Автор Тема: Осигуряване на съдружници в ООД  (Прочетена 17639 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Bojidara

  • Регистриран
  • Публикации: 87
  • Рейтинг: 2
Здравейте, имам следния въпрос, новоучредено ООД има двама съдружника физически лица, които са вписани в дружествения договор, че представляват и управляват дружеството заедно и поотделно, какъв е най-оптималния вариант за тяхното осигуряване?
Може ли да се самоосигурява само единият съдружник, ако другият не участва в дейността на дружеството, при условие че са вписани заедно и поотделно?
И двамата судружници не се осугуряват никъде другаде.
Целта да се осугрява само единият е свързана с това че дружеството сега започва дейност и няма средства.




Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 1 | Януари 21, 2013, 17:47
Може и драмата да са СОЛ.
Може единия да е СОЛ, другия да е на ТД.
Може и двамата да са на ТД.
Може и само единия да е СОЛ или ТД.
Може и никой да не се осигурява.




Неактивен Bojidara

  • Регистриран
  • Публикации: 87
  • Рейтинг: 2
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 2 | Януари 21, 2013, 19:56
Благодаря за отговора Елана-С, ще дам още информация за да ограничим вариантите.
Предмета на дейност на дружеството е производство и търговия със стоки, като съответните стоки се изработват от единия или двамата съдружници, нама други лица наети на трудов договор.
Тъй като съдружницете не се осигуряват другаде на максималния праг, смятам че варианта в който никой не се осигурява отпада.
Варианта със самоосигуряването само на единият съдружник допустим ли е при условие, че и двамата са вписани като представляващи и управляващи дружеството - заедно и поотделно, макар и само единия да полага труд, а другия да не участва в началото?




Неактивен irenabrili

  • Почетен член
  • Публикации: 3733
  • Рейтинг: 313
  • Проблемът на света е, че глупавите са самоуверени, а умните винаги се колебаят. Бъртранд Ръсел
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 3 | Януари 21, 2013, 20:19
Според чл. 4 ал. 3 т. 2 от Кодекса за социално осигуряване "задължително осигурени са лицата, упражняващи трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества и физическите лица - членове на неперсонифицирани дружества".
Но упражняване на трудова дейност е и управлението на дружеството.
Това, че съдружниците са вписани като управители, означава, че извършват дейност и задължително следва да се осигуряват. Могат да изберат осигуряване само за инвалидност, старост и смърт и за трудова злополука и професионална болест, без общо заболяване и майчинство, за да спестят от осигуровки. Но пък няма да могат да ползват болнични. Въпрос на тяхна преценка...





Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 4 | Януари 21, 2013, 20:34
Варианта със самоосигуряването само на единият съдружник допустим ли е при условие, че и двамата са вписани като представляващи и управляващи дружеството - заедно и поотделно, макар и само единия да полага труд, а другия да не участва в началото?

Този който ще работи-него осигурявайте. Другия когато поиска и него може да започнете да осигурявате :)




Неактивен SpokoSpoko

  • Регистриран
  • Публикации: 10
  • Рейтинг: 1
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 5 | Януари 22, 2013, 09:43
Елена-С, имаше друг въпрос в този форум, на който не открих отговор. Бихте ли могли да кажете, какъв код би трябвало да се попълни в Декларация 1 в т. 12. "Вид осигурен"  за управителите, които са съдружници и са на трудов договор. Въпросът е във връзка с промените в указанията за попълване на Д1. Код 1 или код 10 би трябвало да се запише в т.12?   

Този който ще работи-него осигурявайте. Другия когато поиска и него може да започнете да осигурявате :)




Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 6 | Януари 22, 2013, 10:01
Код 1 е за осигурените по ТД. А код 10 е за ДУК. До колкото помня при Вас е назначен на ТД по чл.67 ал.1 т.1 като безсрочен договор би следвало да е код 1.




Неактивен SpokoSpoko

  • Регистриран
  • Публикации: 10
  • Рейтинг: 1
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 7 | Януари 22, 2013, 10:22
Благодаря! :)  :give_rose:




Неактивен Bojidara

  • Регистриран
  • Публикации: 87
  • Рейтинг: 2
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 8 | Януари 22, 2013, 15:09
 
Според чл. 4 ал. 3 т. 2 от Кодекса за социално осигуряване "задължително осигурени са лицата, упражняващи трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества и физическите лица - членове на неперсонифицирани дружества".
Но упражняване на трудова дейност е и управлението на дружеството.
Това, че съдружниците са вписани като управители, означава, че извършват дейност и задължително следва да се осигуряват. Могат да изберат осигуряване само за инвалидност, старост и смърт и за трудова злополука и професионална болест, без общо заболяване и майчинство, за да спестят от осигуровки. Но пък няма да могат да ползват болнични. Въпрос на тяхна преценка...

Точно това законово изискване ме тревожи да бъде избрано осигуряване само на единия съдружник.
От друга страна при условие че са вписани да управляват и поотделно ме кара да мисля че може да се осигурява и само единият в случей, че другият не участва в дейността.
Този който ще работи-него осигурявайте. Другия когато поиска и него може да започнете да осигурявате :)




Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 9 | Януари 22, 2013, 15:12
Те са вписани, но няма двамата да упражняват дейност. Тъй като няма да има работници, ще се осигурява този, който всъщност работи. Ако другият иска да му вървят осигуровки може и той да се осигурява.




Неактивен altekobg

  • Регистриран
  • Публикации: 16
  • Рейтинг: 0
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 10 | Януари 22, 2013, 16:57
Аз мисля,че ако можеше единият съдружник да НЕ се осигурява при работеща фирма ,то тогава защо и другият да се осигурява  ;D . След като фирмата работи и има приходи и разходи ,отчита дейност , задължително се осигуряват и двамата съдружници най-малко като СОЛ. И това е написано в цитирания по-горе закон. Това е моето мнение.




Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 11 | Януари 22, 2013, 17:01
Но ако искат да спестят от осигуровки, не е задължително и двамата. Те си решават.
Фирмата е нова все пак, като тръгне работата може и другия да го осигуряват.
Казахме на Божидара как са нещата, вече собствениците си решават :)




Неактивен irenabrili

  • Почетен член
  • Публикации: 3733
  • Рейтинг: 313
  • Проблемът на света е, че глупавите са самоуверени, а умните винаги се колебаят. Бъртранд Ръсел
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 12 | Януари 22, 2013, 19:12
Те са вписани, но няма двамата да упражняват дейност. Тъй като няма да има работници, ще се осигурява този, който всъщност работи. Ако другият иска да му вървят осигуровки може и той да се осигурява.
Чисто юридически, вписването на съдружника като управител го лишава от опцията да не се осигурява. Такава съществува само при условие, че не е вписан като управител, а единствено като съдружник.




Неактивен mihalkovbg

  • Регистриран
  • Публикации: 37
  • Рейтинг: 3
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 13 | Януари 23, 2013, 08:23
Еее, не може така - искам, не искам... Ако искам - ще се осигурявам, ако не искам - не. Така. Първо и много хубаво, че сте го изяснили, колежке, е това, че и двамата са съдружници и управители на дружеството и към момента не се осигуряват на друго място. Това изходно положение следва да ни покаже, че има голяма вероятност от задължително осигуряване и на двамата съдружници. Вече друг е въпроса по кой начин би могло това да стане. Ако беше само един, то тогава щеше да е ЕООД и веднага бих ви насочил към самоосигуряващо се лице за работа с личен труд. Тогава се признава разход на фирмата за заплата, осигуровките, в пълен размер, не се делят на осигурител и осигурено лице, изцяло са за сметка на осигуреното лице, но пък не са чак толкова голяма сума, следва, че лицето има заплата и ред предимства, като "компот" от няколко вида осигуряване. Така. След като са двама, може би единия ще предпочете да бъде просто самоосигуряващо се лице. Следва обаче да знаете, че от тук произхода само и единствено осигуряването за ДОО, ДЗПО и здравни осигуровки. Няма заплата, няма доход, няма нищо. Осигуровките са върху 420 лв, което е просто база за изчисление на осигурвките, сумата на които изцяло е за сметка на лицето и аджеба файда много не виждам. Трябва да чака, все едно, изтичането на годината, определянето на финансовия резултат и тогава да се прецени дали би могло това лице да получи доход под формата на дивидент. Ясно е, че когато стартира една фирма и тя няма такъв ресурс, трудно би посрещнала разходите, но... може наистина единия да бъде назначен по трудов договор, както и другите предлагат, но много трябва да се внимава - по кой член, защо и как бива назначаван. Най-добре се обърнете за консултация към някой от ревизорите в НОИ във Вашия град. Сега и с колежката в офсиа, като коментираме, съветва едното лице да бъде като самоосигуряващо се с личен труд, а другото - по трудов договор, за да е по-евтино. Иначе, ако питате в НАП, директно ще Ви препратят към ДУК.




Неактивен delphine

  • Почетен член
  • Публикации: 2843
  • Рейтинг: 293
  • Отнема много време да се превърнеш в стар приятел.
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 14 | Януари 23, 2013, 08:51
Чисто юридически, вписването на съдружника като управител го лишава от опцията да не се осигурява. Такава съществува само при условие, че не е вписан като управител, а единствено като съдружник.


Според мене не би могло да се твърди това. Един управител, вписан като такъв не може да се осигурява, ако не упражнява дейност в дружеството. И ако самото дружество не упражнява такава. По тази логика би следвало има или не дейност дадено дружество вписаният за управител да е задължен да се осигурява или самоосигурява.




Неактивен delphine

  • Почетен член
  • Публикации: 2843
  • Рейтинг: 293
  • Отнема много време да се превърнеш в стар приятел.
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 15 | Януари 23, 2013, 08:53
Аз мисля,че ако можеше единият съдружник да НЕ се осигурява при работеща фирма ,то тогава защо и другият да се осигурява  ;D . След като фирмата работи и има приходи и разходи ,отчита дейност , задължително се осигуряват и двамата съдружници най-малко като СОЛ. И това е написано в цитирания по-горе закон. Това е моето мнение.

Това не е точно така - осигуряването на съдружниците е в пряка връзка с това упражняват или не те дейност в дружеството. Това обстоятелство се декларира с подаване на ОкД5. Напълно е възможно единият да упражнява дейност, а другият не и да получава само дивидент от участието си в капитала на дружеството.




Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 16 | Януари 23, 2013, 10:13
Следва обаче да знаете, че от тук произхода само и единствено осигуряването за ДОО, ДЗПО и здравни осигуровки. Няма заплата, няма доход, няма нищо. Осигуровките са върху 420 лв, което е просто база за изчисление на осигурвките, сумата на които изцяло е за сметка на лицето и аджеба файда много не виждам.

Тук отговаряте по темата малко неподготвен. СОЛ може да има доход и трудово възнаграждение. Това си е тяхно решение дали СОЛ ще работи безвъзмездно или ще полага личен труд и ще получава възнаграждение.
И това, че двамата са вписани като съдружници и управители все още подкрепям тезата, че не е необходимо двамата да се осигуряват. Когато няма работници да извършват дейност, тогава се осигурява този, който извършва такава. В случая е само единия съдружник.




Неактивен mihalkovbg

  • Регистриран
  • Публикации: 37
  • Рейтинг: 3
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 17 | Януари 23, 2013, 10:25
Колежке, считам, че не се изказвам неподготвен, просто явно сте подминали някои изречения от коментара ми по-горе. Да уточня, че не се заяджам, просто пояснявам. Обяснил съм на жената, задала въпроса и поискала съвет, че има разлика между СОЛ и СОЛ с личен труд и кое как се третира - дали има възнаграждение или не. Да, съгласен съм с Вас, че има разлика и това си го решава собственика.
Другото - казвате, че не е необходимо и двамата съдружници да се осигуряват, след като само единия работел. Да, ама на друго място не се осигуряват и двамата от тях. Следва някъде да бъде осигурявано, по някакъв начин, лицето. Ако зададем въпроса към НАП или НОИ... дали от там смятат същото? - Лице, което е съдружник във фирма и не работи на друго място, просто, защото така е решило, няма да се осигурява. Та те ще искат да го набутат по ДУК, най-малкото, защото е управител и съдружник и за тази си дейност, като управител, му струва доста по-скъпо, отколкото ако упражнява трудова дейност. Знаете, че праговете са доста високи, а от там следва и че осигуровките ще бъдат в по-голяма сума. Единият задължително ще се осигурява. За другия, подозирам, че също трябва. Кой е най-евтиният вариант - всички знаем - СОЛ. Дали е правилно обаче...?!

Може би е добре и двамата да се регистрират като СОЛ с личен труд и така - хем ще има по-малко осигуровки, каквато е целта, хем ще се покаже, макар и някаква малка сума, но ще има заплата, редовна, ще се показва доход на лицето, което е добре, хем ще има и разход за фирмата, което ще им намали от данък печалба, което е и донякъде целта им.




Неактивен mihalkovbg

  • Регистриран
  • Публикации: 37
  • Рейтинг: 3
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 18 | Януари 23, 2013, 10:27
Следва да задам въпроса и по друг начин... Ако някой не се осигурява никъде, не иска да се осигурява и в дружеството, в което има участие като съдружник... Защо тогава ще се създава ООД, ще участва в него и ще чака какъв ли доход, след като може само единия човек да си направи ЕООД, да си работи, да си се осигурява на каквото прецени там и така?!




Неактивен Елена-

  • Почетен член
  • Публикации: 2132
  • Рейтинг: 90
  • Говори истината, така няма да ти се налага да помниш!
Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Отговор 19 | Януари 23, 2013, 10:35
Съдружника не е в България (примерно) осигурява се там, другия съдружник работи и развива фирмата в България, съответно се осигурява той. Дори и да не е в чужбина, не могат да го задължат да се осигурява, след като вече един от съдружниците се осигурява и има кой да извършва дейността.







Следете ни във Facebook

Последни теми


Последно в Новини

Говорилня

Тази функционалност на форума е само за регистрирани потребители.
Регистрирай се или влез в своя профил.

Най-активни

Тази функционалност на форума е само за регистрирани потребители.
Регистрирай се или влез в своя профил.