Подаване на болничен в часове

19.07.2018, 15:32 6801 8

19.07.2018, 15:32
Публикации: 157 / 6
Здравейте.По телевизията много се коментира за въвеждане на нови правила за подаване на болничните в часове при работа на смени.Четох последните промени в Наредбата за работно време, почивките и отпуските и не можах да разбера къде точно е записана тази промяна и касае ли конкретно: фирма работеща по график на 7- часови смени , включително събота и неделя.Въведено е сумарно едномесечно отчитане със заповед на управителя.Правят се графици, така че да няма извънреден.В ТРЗ програма служителите се водят на 8 часа и се подава Декларация обр.1 с код 01 всеки месец. Та въпросът е на тази фирма следва ли да се подават болничните в часове?
#1 | 20.07.2018, 09:57
Публикации: 1187 / 228
Значи. Промяната за представянето на болнични в часове се прави с цел по-справедливо да се заплаща обезщетение за неработоспособност на хората именно при условия на СИРВ, когато през отделните дни работното време варира. Според мен това е една обективна и оправдана стъпка.
Просто казано, по досегашния ред при тридневен болничен, приравнен към нормално работно време 8 часа, човек би получил по-малко парички, отколкото например ако реално е отработил два дни по 8 часа и един - 12 часа. В единия случай става дума за 8х3=24 час, във втория 8+8+12=28 часа, или 4 часа повече в плащане. Какво ще стане на практика с влизането на промяната в сила и напасването на графици - отделен въпрос...
Конкретно във вашия случай - ако подавате на 7 часа, ще е реално, но съответно работниците ще получават по-малко пари, отколкото за 8 часа. По-големия проблем възниква от обстоятелството, че в декларация 1, доколкото разбирам, те се подават с нормално работно време 8 часа. В един момент от НОИ ще забележат това разминаване, което ще доведе до някакви допълнителни занимания... Ако пък ги подавате в декл. 1 със 7 часа, ще рефлектира върху осигурителния им стаж(въпреки, че реално това е продължителността на смяната).
Ако пък ги подавате на 8 часа в болничен и на 8 в декларация 1, а в графика фигурират 7 часа, пак е проблем, защото от НОИ(с основание) могат да ви кажат, че ощетявате бюджета, теглейки повече пари, отколкото се полагат за отработеното време(за пет дни болничен това са 5 часа повече). В този случай ще ви глобят директно. Не ви плаша - просто си разсъждавам фискално, като проверяващ.
Така че имайте едно на ум.
#2 | 20.07.2018, 10:21
Публикации: 1704 / 207
#3 | 20.07.2018, 10:50
Публикации: 1302 / 183
Новото е добре забравеното старо!

Разрешавате ли да ви върна малко повече от 10 г. назад, преди 2007-ма?
Който от вас е работел по онова време знае, че болничните преминаха към НОИ през 2007-ма, преди това се съхраняваха при работодателя и се обработваха и изплащаха от работодателя, а НОИ-ци "любезно" ни ревизираха всяка година, като ревизията задължително завършваше с... акт!
Щото няма как всичко да сме си направили изрядно, нали от нас се очаква да сме малоумни, да допускаме грешки и... да ни глобяват.

Та тогава работех в структура, където се работеше предимно на смени и се ползваше предимно СИРВ, пак повтарям говоря за преди 2007-ма!

Изричното указание на НОИ беше да изчисляваме и изплащаме всичко в часове според графика. Така и работехме.
Болничните, ако някой си спомня, бяха едни отвратителни жълти листа и отзад на гърба се попълваха данните, вкл. нормативните часове на месеца, часовете по график и сумата за изплащане.

Ами това е, НОИ за пореден път откриват топлата вода...  :noexpression:

В синхрон с Хрили ще кажа, че това е по-правилният начин, макар да се различавам от мнението на специалистката от линка на Алексчето.
Надявам се, че НОИ ще пуснат конкретни указания, за да не се главоблъскаме.  :smile1:
#4 | 20.07.2018, 11:34
Публикации: 1704 / 207
Hrili, и кое е по-малкото зло?
В Д1 какво да се пише? 7 или 8 часа? За отработените часовете  в т.16.7 е ясно, но за дните в осигуряване в т.16 от Д1 вече ми е пълна каша...
#5 | 20.07.2018, 11:45
Публикации: 1187 / 228
Taka e - и аз се замислям относно практическите аспекти на въпроса, защото в тези полета ще се получи конфликт, при реално въвеждане на часовете. Дори да го приеме софтуера, пак някои скрупульозен служител от НОИ може да каже, че не му харесва вида,в  който фигурират в декларация 1...
 Друг проблематичен момент е, че от НОИ имат указание (изобщо те много си падат по вътрешни указания), че посочените работни часове в удостоверение 9 не трябва да надвишават нормалната продължителност на работното време за периода на временната неработоспособност. И това по същество опорочава цялата идея за часовете в болнични в практическите й измерения, защото влиза в конфликт със същността на СИРВ като такова и в крайна сметка напасването на графици ще си продължи. Което означава, че пак по стария начин ще си напасват графици, което не е непременно лошо и дори е далновидно.  :smile1:
#6 | 20.07.2018, 11:54
Публикации: 28 / 3
Гледате си болничния от коя дата до коя дата е. Гледате графика за този период - всеки ден по колко часа е, събирате часовете и подавата часовете. За следващата графа - не се чудите осем ли да пишете седем ли да пишете. Пишете колкото са по договора на лицето - най-вероятно осем. Това, че работят на 7 часа, е от графика и въвеждането на сумирано отчитане на времето.
После като подавате декларация 1 - да кажем, че в периода на болничния, лицето трябва да отработи 7 смени по 7 часа, това са 49 часа. 49 приравнявате към 8 часа, т.е 49/8 е 6,125 дни. Това са 6 дни.
Повечето ТРЗ програми не разбират от часове, а работят с дни. Неприятно, но трябва да се вземе предвид. Може да се наложи да въведете болничния по различен начин от това, което виждате на хартията, но да получите шест дни.
В НОИ сравняват подадените часове за болничен и декларация 1. Трябва да Ви се равняват, защото се получават едни обяснения, едни корекции. Ще се видите в чудо.
Ревизиите за предната година обикновено се правят след юни, когато вече не може сами да коригирате декларация 1.
#7 | 20.07.2018, 12:02
Публикации: 1704 / 207
Объркването ми идва от Указанията за Д1 т.16, позиция 4.
Когато дневното работно време е различно през отделните дни в месеца, се попълва в часове среднодневното работно време.
От друга страна в позиция 3 се попълва законоустановеното работно време, което за страната е 8 часа.
#8 | 20.07.2018, 14:42
Публикации: 157 / 6
Taka e - и аз се замислям относно практическите аспекти на въпроса, защото в тези полета ще се получи конфликт, при реално въвеждане на часовете. Дори да го приеме софтуера, пак някои скрупульозен служител от НОИ може да каже, че не му харесва вида,в  който фигурират в декларация 1...
 Друг проблематичен момент е, че от НОИ имат указание (изобщо те много си падат по вътрешни указания), че посочените работни часове в удостоверение 9 не трябва да надвишават нормалната продължителност на работното време за периода на временната неработоспособност. И това по същество опорочава цялата идея за часовете в болнични в практическите й измерения, защото влиза в конфликт със същността на СИРВ като такова и в крайна сметка напасването на графици ще си продължи. Което означава, че пак по стария начин ще си напасват графици, което не е непременно лошо и дори е далновидно.  :smile1:

А как практически от НОИ могат да видят графиците? Те съществуват само на хартия при нас.Подава се декларация обр. 1 с осем часов работен ден и съответно болничния попълнен в дни, както до сега.Просто си разсъждавам. :blush:
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група