Период на СИРВ и заповед за СИРВ

20.01.2018, 18:12 14112 19

20.01.2018, 18:12
Публикации: 53 / 4
Vest ltd & TESM ltd..
Здравейте, ако работодателя при който работя въведе СИРВ с период на изравняване един месец, след изтичане на периода-трябва ли да се издаде нова заповед за въвеждане на СИРВ  за следващият месец?
/Всеки месец-заповед ?/

От прочетеното до тук в раздела разбрах, че не е нужно.
http://www.qwerty2/sirv/
#1 | 20.01.2018, 20:10
Публикации: 4366 / 719
Според мен не е нужно да се пише заповед за всеки период. Достатъчно е в нея да се посочи периода на изравняване, както и длъжностите или конкретните хора. Срокът 6 месеца е максималния срок на изварняване, а не ограничителен срок за въвеждане на СИРВ.
#2 | 20.01.2018, 20:26
Публикации: 53 / 4
Vest ltd & TESM ltd..
И аз така прочетох в подраздела за СИРВ, а и давайки си сметка, мислейки логично, ако перода на изравняване  е седмичен-то всяка седмица ли трябва да се издава заповед- чисто хипотетично... :blush: :blush: :blush:
Но реших да питам за всеки случай...
Мерси колега bobo
#3 | 09.02.2018, 16:11
Публикации: 326 / 22
Здравейте,
За първи път ще се сблъскам със СИРВ.
Става въпрос за работници, които ще работят по 12ч. смени от 08:00 до 20:00 и от 20:00 до 08:00. Периодът за СИРВ ще е 1 месец, поне с първата заповед. Но имам въпрос по отношение на съставяне на предварителния график.
Съгласно НРВО:
"При изготвяне на поименните графици работодателят следва да спазва следното правило: сборът от работните часове по графика на работника или служителя за периода, за който е установено сумираното изчисляване, трябва да е равен на нормата за продължителност на работното време, определена по чл. 9б от наредбата."
Лицата са по ТД на 8ч. назначени. Ако например за месец 03/2018г. нормата е 21 р.д. по календар*8ч. = 168 часа 
При смени от 12ч. предварителният график задължително ли е да бъдат изчислени смените след превръщането на нощните смени в дневни да са точно равни на месечната норма, т.е. в случая на 168 часа? Аз първо заради превръщането на нощните смени в дневни и второ при смени не равни на 8ч. ще ми е трудно да ги наглася 168ч.? Как и да ги правя смените не ми излизат точно 168ч. Или при изготвяне на предварителния график мога да заложа малко и под нормата - 163, 166, 167 часа? А вече при изчисляване на отработеното за СИРВ в края на периода (в случая 1 месец)  се сравнява според нормата от 168 часа?
#4 | 09.02.2018, 17:09
Публикации: 254 / 17
Може да заложите 167 или 166

Нощната ви смяна е 13 ч и 08 мин


6 д *12 ч + 6 н *13,14 ч са 150,84 ч
остават 17,16ч

което е по още една дневна или нощна смяна

В първи и последен ден на месеца ще делите ли/
#5 | 10.02.2018, 21:15
Публикации: 21 / 2
И аз искам да попитам нещо за почивките за хранене при сирв.Те влизат ли в работното време  пазач ?
#6 | 10.02.2018, 21:45
Публикации: 53 / 4
Vest ltd & TESM ltd..
При 12 часови смени влзат почивките в работното време.Има писано някъде из форума.
Смените се превръщат от нощни в дневни, като полученият извънреден труд, ако се получи се зплаща, но не се декларира пред ИТ.Така знам
#7 | 11.02.2018, 21:20
Публикации: 254 / 17
И аз искам да попитам нещо за почивките за хранене при сирв.Те влизат ли в работното време  пазач ?

Почивката за хранене не влиза в работното време,  времето за хранене влиза. Правете разлика между двете.
#8 | 12.02.2018, 09:44
Публикации: 254 / 17
Така е, дори има изрично становище на ВиШото съд при какви условия - погледнете го!

Тълкувателно решение на ОСГК ВКС или решение на ВКС да търся по темата?
#9 | 12.02.2018, 10:09
Публикации: 254 / 17
 Намерих го

ТЪЛКУВАТЕЛНО РЕШЕНИЕ   8/2013  гр. София, 14 ноември 2014 год.
Диспозитив:


Р   Е   Ш   И   :
 
 
1.При непрекъсваем производствен процес /смени, дежурства/ нормативно определеното време за хранене се включва в работното време, ако работникът или служителят е длъжен да присъства физически на място, определено от работодателя.
 
2.Когато се изчислява извънредният труд при тримесечно сумирано отчитане на работното време, ако в съответния тримесечен период работникът или служителят е ползвал отпуск, независимо от продължителността и вида му, тримесечната норма се редуцира съответно на реално отработените дни.
 
 

http://www.vks.bg/Dela/2013-08-ОСГК-Тълкувателно_решение.pdf
#10 | 12.02.2018, 11:12
Публикации: 77 / 2
Здравейте, аз искам да попитам, при така изчислената продължителност на работното време 13 часа не е ли нарушение? Максималната продължителност на работната смяна при сумирано изчисляване на работното време може да бъде до 12 часа
#11 | 12.02.2018, 11:59
Публикации: 254 / 17
Здравейте, аз искам да попитам, при така изчислената продължителност на работното време 13 часа не е ли нарушение? Максималната продължителност на работната смяна при сумирано изчисляване на работното време може да бъде до 12 часа

Не, не е нарушение.

Ако няма почивка за хранене, а само време за хранене, нощната смяна е 13 ч. и 08 минути.

Става дума аз изчисляване, а не за реално отработване.
Забранено е да заложите смяна над 12ч., а не да я изчислите правилно по закон.
#12 | 13.02.2018, 16:58
Публикации: 326 / 22
Може да заложите 167 или 166

Нощната ви смяна е 13 ч и 08 мин


6 д *12 ч + 6 н *13,14 ч са 150,84 ч
остават 17,16ч

което е по още една дневна или нощна смяна

В първи и последен ден на месеца ще делите ли/

Добре, в предварителният график са 166 или 167 часа - но в края на месеца се изчислява извънреден или престой според точно нормата 168ч., нали?! Не ги смятаме смяната по 13ч., Какво да деля в първи и последен ден - в края на месеца преизчислявам според отработенето, т.к. поне за момента ще е СИРВ за 1 месец.
Смятаме дневната смяна 08.00 - 20.00,  за 11ч. които плащаме  + 1 ч. почивка, а нощната смяна 20.00-08.00, за 12ч. които плащаме, от тях 4ч. дневна и 8ч. нощна...Пък се чудя дали може и тази нощната смяна 20.00-8.00 да е 12 часа, но да се плаща 11ч. работна и 1 час почивка
#13 | 14.02.2018, 21:36
Публикации: 254 / 17
Нищо не разбрах.

Почивка за хранене ли имате или време за хранене.
Ако е второто, какви 12 часа за нощната смяна.


#14 | 19.02.2018, 09:40

Какви са тези работници?
Смените им с непрекъснат цикъл ли са? Т.е. работят нещо като на поточна линия?

Часовия интервал може да е 12 часа, но отработеното време да е 11, ако извадим 1 час почивка за хранене.

В зависимост от това кога е почивката за хранене на нощната смята зависи и колко ще са часовете нощен труд.

Часовете НТ се превръщат към дневен с коефициент 8/7.
Ако почивката е в средата на смяната, ще имате 7 часа НТ, които се равняват на 8, и към тях прибавяте и 4 часа дневен труд. Което е равно на 12 часа отработено време.

Не разбирам, кое те обърква?!
#15 | 19.02.2018, 11:50
Публикации: 254 / 17
Какви са тези работници?
Смените им с непрекъснат цикъл ли са? Т.е. работят нещо като на поточна линия?

Часовия интервал може да е 12 часа, но отработеното време да е 11, ако извадим 1 час почивка за хранене.

В зависимост от това кога е почивката за хранене на нощната смята зависи и колко ще са часовете нощен труд.

Часовете НТ се превръщат към дневен с коефициент 8/7.
Ако почивката е в средата на смяната, ще имате 7 часа НТ, които се равняват на 8, и към тях прибавяте и 4 часа дневен труд. Което е равно на 12 часа отработено време.

Не разбирам, кое те обърква?!

Защо си мислиш, че само на поточна линия, работодателят не може да осигури почивка за хранене.


Всичко е ясно и зависи само и единствено от факта, дали в тези 12 часови смени има почивка за хранене или няма такава.

Ако няма такава, каквато е масовата практика, която аз познавам, то смяната става 13 ч. и 08 минути.

Ако има такава и са работили само 7 ч. през нощта с 1 час почивка става 4+8=12ч.
#16 | 22.05.2018, 13:17
Публикации: 11 / 0
Здравейте,искам да попитам,ако имам смяна при СИРВ от 15 до 24 часа с 1 час почивка от 20 до 21ч.,времето от 22 до 24ч. смята ли се за нощен труд и редно ли е да се преизчислява с коефициент и съответно да се заплаща с увеличение за нощен труд.
Благодаря Ви предварително.
#17 | 22.05.2018, 14:36
Публикации: 1302 / 183
Да времето от 22 до 24 ч. Е нощен труд и ще си го заплащате като такъв, но смяната НЕ Е нощна смяна.

От НСОРЗ
   Чл. 9.
 (2) При сумирано изчисляване на работното време нощните часове се превръщат в дневни с коефициент, равен на отношението между нормалната продължителност на дневното и нощното работно време, установени за подневно отчитане на работното време за съответното работно място.

Това е.  :smile1:

#18 | 22.05.2018, 15:03
Публикации: 1302 / 183
Ето още малко от КТ:

Чл. 140а. (Нов - ДВ, бр. 48 от 2006 г., в сила от 01.07.2006 г.) (1) Работници и служители, в редовното работно време на които се включват най-малко три часа нощен труд по чл. 140, ал. 2, както и работници и служители, които работят на смени, една от които включва най-малко три часа нощен труд, се смятат за работници и служители, които полагат нощен труд.
#19 | 23.05.2018, 20:53
Публикации: 11 / 0
Благодаря много за отговора!
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група