Строителни работници в Германия - параграф 22 от 01.01.2015

01.04.2015, 10:48 12015 13

01.04.2015, 10:48
Публикации: 144 / 13
Имаме изпратени работници в Германия със заплата 3500 лева, с А1, с договор на работа при пълно работно време - 8 часов работен ден.

Според законодателството на Германия, продължителността на работния ден в строителството не може да е превишава 38 часа седмично през зимния период (от понеделник до четвъртък 8 часа, петък 6 часа). Такива са реалностите, такива са графиците, това подаваме в SOKA-BAU.

Какво се получава: Хората са отработили за месеца 4*38=152 часа и по 11.15 евро ставка на час са получили 3314.74 лв., което е отработен пълен месец в Германия. Според българското законодателство обаче, за да има отработен месец трябва да подадем 4*40=160 часа и заплата 3500лв. Или в Германия ще трябва да платим осигуровки върху извънредни 8 часа, който хората всъщност не са работили или в България трябва да им подадем непълен месец, защото отработените часове реално са по малко ...

Няма как и в двете осигурителни системи да има едни и същи данни без да сме в конфликт поне с едната...

Да не споменавам пък какво мазало е с шофьорите на камиони.

Пускайте кой каквото се сети, пък мисля да пусна и едно писмо до инспекцията. Не виждам изход - не е на работа в определени дни в месеца, не е сумирано отчитане, не е намален работно време. Българското законодателство не допуска договори за заработка на час, немското иска точно това ...
#1 | 01.04.2015, 11:06
Публикации: 6403 / 1127
Пускайте запитване до ИТ и, ако не Ви затруднява, споделете тук отговора и изобщо развитието на казуса :smile1:
#2 | 01.04.2015, 11:11
Публикации: 144 / 13
Пуснал съм вече. Мога да регулирам въпроса като направим заплатите по 2500 примерно и разликата додадем като допълнително възнаграждение. По скоро ми е интересен отговора по отношение на оформяне на трудовия договор в тази съвсем реална ситуация.
#3 | 16.01.2016, 10:12
Публикации: 64 / 1
Имам нужда от разяснение какво се прави, когато се изпращат работници стоители в Германия, възможно ли е да се чуем  aztam, за да ми разясните какво да направим преди да изпратим работниците
#4 | 16.01.2016, 10:43
Публикации: 6403 / 1127
Имам нужда от разяснение какво се прави, когато се изпращат работници стоители в Германия, възможно ли е да се чуем  aztam, за да ми разясните какво да направим преди да изпратим работниците
Зависи дали сте трудов посредник или ги изпращате за работа от Вашата фирва, която си предполага, че има сключен договор с немска фирва за извършване на определени СМР. Какъв е конкретния случай?
#5 | 17.01.2016, 15:45
Публикации: 64 / 1
Благодаря ви много за включването. Фирмата е в БГ, която ще сключи договор с немска фирма или физическо лице (възможни са и двата случая).
1.   Четох, че преди да ги изпратим, е необходим документ А1 от НАП. Тук не ми е ясно, ако БГ фирмата за 2015 е била без дейност, ще имам ли проблем да извадя документа А1.
2. От написаното по-горе, разбирам, че мин. ставка за Германия е 11.15 евро на час, което за пълен месец формира заплата за месеца - 4*38=152 часа и по 11.15 евро ставка на час са получили 3314.74 лв. Дали сподели отговорът на писмото си от ИТ колежката, за да видя как да изготвя трудовия договор.
3. Какви документи трябва да изготви БГ фирмата, преди да изпрати работници по изпълнение на договора им в Германия? Какво се превежда и легализира?

Много ви благодаря
#6 | 18.01.2016, 09:36
Публикации: 1187 / 228
1. Дали ще ви бъде издадено Удостоверение А1 относно приложимото законодтелство в посочения случай зависи изцяло от преценката на данъчния орган, макар и субективна. Звучи донякъде абсурдно, но различните дирекции имат различни гледни точки по въпроса. Регламенти 883/2004 и 987/2009 изрично уреждат тези въпроси. Има и редица указания на НАП.
2. Минималната месечна часова ставка в Германия е  8.5 евро на час.
3. Трябва да подготвите заповед за командировка, декларация-съгласие от страна на лицето, че е съгласно да бъде командировано за повече от 30 дни, договор с контрагента от страната членка на ЕС(копия), искания за издаване на удостоверения А1, справки за наетите лица(без административния персонал), командировани в чужбина и оставащи в България, както и за реализирания общ оборот и такъв с страната и чужбина(ако има).  И много важно - не може да командировате работнците за по-дълъг срок от посочения в договора. Ако пише три месеца - значи 3 месеца.
#7 | 18.01.2016, 10:04
Публикации: 1187 / 228
Ако имате удължаване на договора, трябва да представите анекс към него на НАП, за да удължат А1-то. Може и заедно със самия договор, ако командировате работниците след като сте се договорили и тогава ще посочите периода на договора, заедно с анекса. С това А1 може да работите на цялата територия на Германия и на различни обекти(както е посочено в договора ви), защото формуляра се издава не за пребиване в държава членка на ЕС, а относно прилагане на осигуряването и системите са социална сигурност на страните-членки, по отношение на притежателя. Казвам го изрично, защото например в Белгия правят проблеми по този въпрос, тъй като си имали някакви техни кралски укази и не ги е еня за предимството на общото право на ЕС.
Предполагам знаете, че за повече от 2 години не може да получите А1.

п.с. По-горе съм написал глупост от драскане набързо - "минимална месечна часова ставка". Имах предвид минимална часова такава.
#8 | 18.01.2016, 11:03
Публикации: 6403 / 1127
За работа в страна членка се изисква А1.
Какво регламентира това магично А1? - Законодателството на коя държава ще се прилага при осигуряването на командированите. (Принципът за прилагане законодателството само на една единствена държава е утвърден и в новите регламенти, като е запазено основното правило да се определя за приложимо законодателството на държавата-членка, където лицето осъществява дейност като заето или самостоятелно заето лице)
До 30 дни - нашето законодателство
Над 30 дни - чл. 121, ал. 3 от КТ и осигурителните вноски се дължат върху получените, включително начислените и неизплатените брутни месечни възнаграждения или неначислените месечни възнаграждения, както и други доходи от трудова дейност в приемащата държава и в България, но върху не по-малко от минималните ставки на заплащане на труда в приемащата държава и върху не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход по чл. 6, ал. 2, т. 1. В ал.2 е указано, че осигурителните вноски за лицата по ал. 1 се дължат в размерите по чл. 6, ал. 1 и се разпределят между осигурителите и осигурените по реда на чл. 6, ал. 3.

Относно необходимите документи - Hrili ги е описал/а
#9 | 18.01.2016, 13:26
Публикации: 64 / 1
Благодаря на всички за времето и изчерпателните отговори, лек, успешен и топъл ден :)
#10 | 26.01.2017, 15:42
Публикации: 2 / 0
Здравейте,
Изпратили сме работниците в Германия.
Имаме си А1 и т.н.
И тук идват отчисленията за soka bau.
Декларираме и внасяме сумите.
Въпросът ми е: Данъчно признат разход ли са разходите за soka bau, и ако да /а би трябвало/, на каво основание и в коя година се признават?
Предварително благодаря  :smile1:
#11 | 26.01.2017, 15:50
Публикации: 574 / 56
А не ви ли ги възстановяват, когато работниците използват платен отпуск?
Има бланка за възстановяване на суми от тях, но трябва да са реално начислени във фишовете(и тях ще желаят да видят). Тези суми са гаранция за спазване на Германското законодателство относно отпуската и минималните размери на заплащане!
#12 | 27.01.2017, 12:21
Публикации: 2 / 0
Да възстановяват ги ако работниците ползват платен отпуск докато са в Германия, но ...
Те не ползват отпуск и си търсят, съответно получават, обещетението, когато се върнат в БГ. Един вид спестяване  :wink1:
И така тези "разходи" остават да си висят в някоя разчетна сметка. Фирмата не може да си ги изиска и/или възстанови, т.к. работника се е втърнал в БГ и/или е напуснал!

Въпросът е дали са данъчно признат разход?
Например: Отнасям си ги по сметка "Други разходи", което ги натрупва в разходите за дейността и по този начин намалявам финансовия резултат?

В закона не намирам нищо смислено.
Само противоречива съдебна практика!?!
Ако някой е минал с проверка и/или ревизия да помага, моля  :smile1:
#13 | 19.09.2017, 16:59
Публикации: 9 / 0
Здравейте! Всичко е ясно само ако някой вече начислява тези 14,5% отчисление и вноска за soka bau моля да сподели или да изпрати пример как се отчитат за всеки работник като те искат да е начислена сумата но да не се удържа от брутното възнаг. Не става ясно как точно се смята затова моля ако някой може да помогне да обясни по подробно как става.
 :blink:
А не ви ли ги възстановяват, когато работниците използват платен отпуск?
Има бланка за възстановяване на суми от тях, но трябва да са реално начислени във фишовете(и тях ще желаят да видят). Тези суми са гаранция за спазване на Германското законодателство относно отпуската и минималните размери на заплащане!
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група