КиК Форум

Раздели => ТРЗ и осигуряване => Темата е започната от: Bojidara в 21.01.2013, 15:37

Титла: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Bojidara в 21.01.2013, 15:37
Здравейте, имам следния въпрос, новоучредено ООД има двама съдружника физически лица, които са вписани в дружествения договор, че представляват и управляват дружеството заедно и поотделно, какъв е най-оптималния вариант за тяхното осигуряване?
Може ли да се самоосигурява само единият съдружник, ако другият не участва в дейността на дружеството, при условие че са вписани заедно и поотделно?
И двамата судружници не се осугуряват никъде другаде.
Целта да се осугрява само единият е свързана с това че дружеството сега започва дейност и няма средства.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 21.01.2013, 17:47
Може и драмата да са СОЛ.
Може единия да е СОЛ, другия да е на ТД.
Може и двамата да са на ТД.
Може и само единия да е СОЛ или ТД.
Може и никой да не се осигурява.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Bojidara в 21.01.2013, 19:56
Благодаря за отговора Елана-С, ще дам още информация за да ограничим вариантите.
Предмета на дейност на дружеството е производство и търговия със стоки, като съответните стоки се изработват от единия или двамата съдружници, нама други лица наети на трудов договор.
Тъй като съдружницете не се осигуряват другаде на максималния праг, смятам че варианта в който никой не се осигурява отпада.
Варианта със самоосигуряването само на единият съдружник допустим ли е при условие, че и двамата са вписани като представляващи и управляващи дружеството - заедно и поотделно, макар и само единия да полага труд, а другия да не участва в началото?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: irenabrili в 21.01.2013, 20:19
Според чл. 4 ал. 3 т. 2 от Кодекса за социално осигуряване "задължително осигурени са лицата, упражняващи трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества и физическите лица - членове на неперсонифицирани дружества".
Но упражняване на трудова дейност е и управлението на дружеството.
Това, че съдружниците са вписани като управители, означава, че извършват дейност и задължително следва да се осигуряват. Могат да изберат осигуряване само за инвалидност, старост и смърт и за трудова злополука и професионална болест, без общо заболяване и майчинство, за да спестят от осигуровки. Но пък няма да могат да ползват болнични. Въпрос на тяхна преценка...

Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 21.01.2013, 20:34
Цитат на: Bojidara в 21.01.2013, 19:56
Варианта със самоосигуряването само на единият съдружник допустим ли е при условие, че и двамата са вписани като представляващи и управляващи дружеството - заедно и поотделно, макар и само единия да полага труд, а другия да не участва в началото?

Този който ще работи-него осигурявайте. Другия когато поиска и него може да започнете да осигурявате :)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: SpokoSpoko в 22.01.2013, 09:43
Елена-С, имаше друг въпрос в този форум, на който не открих отговор. Бихте ли могли да кажете, какъв код би трябвало да се попълни в Декларация 1 в т. 12. "Вид осигурен"  за управителите, които са съдружници и са на трудов договор. Въпросът е във връзка с промените в указанията за попълване на Д1. Код 1 или код 10 би трябвало да се запише в т.12?   

Цитат на: Елена-С в 21.01.2013, 20:34
Този който ще работи-него осигурявайте. Другия когато поиска и него може да започнете да осигурявате :)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 22.01.2013, 10:01
Код 1 е за осигурените по ТД. А код 10 е за ДУК. До колкото помня при Вас е назначен на ТД по чл.67 ал.1 т.1 като безсрочен договор би следвало да е код 1.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: SpokoSpoko в 22.01.2013, 10:22
Благодаря! :)  :give_rose:
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Bojidara в 22.01.2013, 15:09
 
Цитат на: irenabrili в 21.01.2013, 20:19
Според чл. 4 ал. 3 т. 2 от Кодекса за социално осигуряване "задължително осигурени са лицата, упражняващи трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества и физическите лица - членове на неперсонифицирани дружества".
Но упражняване на трудова дейност е и управлението на дружеството.
Това, че съдружниците са вписани като управители, означава, че извършват дейност и задължително следва да се осигуряват. Могат да изберат осигуряване само за инвалидност, старост и смърт и за трудова злополука и професионална болест, без общо заболяване и майчинство, за да спестят от осигуровки. Но пък няма да могат да ползват болнични. Въпрос на тяхна преценка...

Точно това законово изискване ме тревожи да бъде избрано осигуряване само на единия съдружник.
От друга страна при условие че са вписани да управляват и поотделно ме кара да мисля че може да се осигурява и само единият в случей, че другият не участва в дейността.
Цитат на: Елена-С в 21.01.2013, 20:34
Този който ще работи-него осигурявайте. Другия когато поиска и него може да започнете да осигурявате :)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 22.01.2013, 15:12
Те са вписани, но няма двамата да упражняват дейност. Тъй като няма да има работници, ще се осигурява този, който всъщност работи. Ако другият иска да му вървят осигуровки може и той да се осигурява.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: altekobg в 22.01.2013, 16:57
Аз мисля,че ако можеше единият съдружник да НЕ се осигурява при работеща фирма ,то тогава защо и другият да се осигурява  ;D . След като фирмата работи и има приходи и разходи ,отчита дейност , задължително се осигуряват и двамата съдружници най-малко като СОЛ. И това е написано в цитирания по-горе закон. Това е моето мнение.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 22.01.2013, 17:01
Но ако искат да спестят от осигуровки, не е задължително и двамата. Те си решават.
Фирмата е нова все пак, като тръгне работата може и другия да го осигуряват.
Казахме на Божидара как са нещата, вече собствениците си решават :)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: irenabrili в 22.01.2013, 19:12
Цитат на: Елена-С в 22.01.2013, 15:12
Те са вписани, но няма двамата да упражняват дейност. Тъй като няма да има работници, ще се осигурява този, който всъщност работи. Ако другият иска да му вървят осигуровки може и той да се осигурява.
Чисто юридически, вписването на съдружника като управител го лишава от опцията да не се осигурява. Такава съществува само при условие, че не е вписан като управител, а единствено като съдружник.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 08:23
Еее, не може така - искам, не искам... Ако искам - ще се осигурявам, ако не искам - не. Така. Първо и много хубаво, че сте го изяснили, колежке, е това, че и двамата са съдружници и управители на дружеството и към момента не се осигуряват на друго място. Това изходно положение следва да ни покаже, че има голяма вероятност от задължително осигуряване и на двамата съдружници. Вече друг е въпроса по кой начин би могло това да стане. Ако беше само един, то тогава щеше да е ЕООД и веднага бих ви насочил към самоосигуряващо се лице за работа с личен труд. Тогава се признава разход на фирмата за заплата, осигуровките, в пълен размер, не се делят на осигурител и осигурено лице, изцяло са за сметка на осигуреното лице, но пък не са чак толкова голяма сума, следва, че лицето има заплата и ред предимства, като "компот" от няколко вида осигуряване. Така. След като са двама, може би единия ще предпочете да бъде просто самоосигуряващо се лице. Следва обаче да знаете, че от тук произхода само и единствено осигуряването за ДОО, ДЗПО и здравни осигуровки. Няма заплата, няма доход, няма нищо. Осигуровките са върху 420 лв, което е просто база за изчисление на осигурвките, сумата на които изцяло е за сметка на лицето и аджеба файда много не виждам. Трябва да чака, все едно, изтичането на годината, определянето на финансовия резултат и тогава да се прецени дали би могло това лице да получи доход под формата на дивидент. Ясно е, че когато стартира една фирма и тя няма такъв ресурс, трудно би посрещнала разходите, но... може наистина единия да бъде назначен по трудов договор, както и другите предлагат, но много трябва да се внимава - по кой член, защо и как бива назначаван. Най-добре се обърнете за консултация към някой от ревизорите в НОИ във Вашия град. Сега и с колежката в офсиа, като коментираме, съветва едното лице да бъде като самоосигуряващо се с личен труд, а другото - по трудов договор, за да е по-евтино. Иначе, ако питате в НАП, директно ще Ви препратят към ДУК.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 08:51
Цитат на: irenabrili в 22.01.2013, 19:12
Чисто юридически, вписването на съдружника като управител го лишава от опцията да не се осигурява. Такава съществува само при условие, че не е вписан като управител, а единствено като съдружник.


Според мене не би могло да се твърди това. Един управител, вписан като такъв не може да се осигурява, ако не упражнява дейност в дружеството. И ако самото дружество не упражнява такава. По тази логика би следвало има или не дейност дадено дружество вписаният за управител да е задължен да се осигурява или самоосигурява.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 08:53
Цитат на: altekobg в 22.01.2013, 16:57
Аз мисля,че ако можеше единият съдружник да НЕ се осигурява при работеща фирма ,то тогава защо и другият да се осигурява  ;D . След като фирмата работи и има приходи и разходи ,отчита дейност , задължително се осигуряват и двамата съдружници най-малко като СОЛ. И това е написано в цитирания по-горе закон. Това е моето мнение.

Това не е точно така - осигуряването на съдружниците е в пряка връзка с това упражняват или не те дейност в дружеството. Това обстоятелство се декларира с подаване на ОкД5. Напълно е възможно единият да упражнява дейност, а другият не и да получава само дивидент от участието си в капитала на дружеството.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 10:13
Цитат на: mihalkovbg в 23.01.2013, 08:23
Следва обаче да знаете, че от тук произхода само и единствено осигуряването за ДОО, ДЗПО и здравни осигуровки. Няма заплата, няма доход, няма нищо. Осигуровките са върху 420 лв, което е просто база за изчисление на осигурвките, сумата на които изцяло е за сметка на лицето и аджеба файда много не виждам.

Тук отговаряте по темата малко неподготвен. СОЛ може да има доход и трудово възнаграждение. Това си е тяхно решение дали СОЛ ще работи безвъзмездно или ще полага личен труд и ще получава възнаграждение.
И това, че двамата са вписани като съдружници и управители все още подкрепям тезата, че не е необходимо двамата да се осигуряват. Когато няма работници да извършват дейност, тогава се осигурява този, който извършва такава. В случая е само единия съдружник.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 10:25
Колежке, считам, че не се изказвам неподготвен, просто явно сте подминали някои изречения от коментара ми по-горе. Да уточня, че не се заяджам, просто пояснявам. Обяснил съм на жената, задала въпроса и поискала съвет, че има разлика между СОЛ и СОЛ с личен труд и кое как се третира - дали има възнаграждение или не. Да, съгласен съм с Вас, че има разлика и това си го решава собственика.
Другото - казвате, че не е необходимо и двамата съдружници да се осигуряват, след като само единия работел. Да, ама на друго място не се осигуряват и двамата от тях. Следва някъде да бъде осигурявано, по някакъв начин, лицето. Ако зададем въпроса към НАП или НОИ... дали от там смятат същото? - Лице, което е съдружник във фирма и не работи на друго място, просто, защото така е решило, няма да се осигурява. Та те ще искат да го набутат по ДУК, най-малкото, защото е управител и съдружник и за тази си дейност, като управител, му струва доста по-скъпо, отколкото ако упражнява трудова дейност. Знаете, че праговете са доста високи, а от там следва и че осигуровките ще бъдат в по-голяма сума. Единият задължително ще се осигурява. За другия, подозирам, че също трябва. Кой е най-евтиният вариант - всички знаем - СОЛ. Дали е правилно обаче...?!

Може би е добре и двамата да се регистрират като СОЛ с личен труд и така - хем ще има по-малко осигуровки, каквато е целта, хем ще се покаже, макар и някаква малка сума, но ще има заплата, редовна, ще се показва доход на лицето, което е добре, хем ще има и разход за фирмата, което ще им намали от данък печалба, което е и донякъде целта им.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 10:27
Следва да задам въпроса и по друг начин... Ако някой не се осигурява никъде, не иска да се осигурява и в дружеството, в което има участие като съдружник... Защо тогава ще се създава ООД, ще участва в него и ще чака какъв ли доход, след като може само единия човек да си направи ЕООД, да си работи, да си се осигурява на каквото прецени там и така?!
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 10:35
Съдружника не е в България (примерно) осигурява се там, другия съдружник работи и развива фирмата в България, съответно се осигурява той. Дори и да не е в чужбина, не могат да го задължат да се осигурява, след като вече един от съдружниците се осигурява и има кой да извършва дейността.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:20
В България, в чужбина... няма значение - нали жената поясни, че и двамата не се осигуряват на друго място. Ако е в чужбина, да речем, че нямаме данни дали в другата държава не се осигурява и дали не е регистриран там по някакъв начин за трудова дейност. Ако обаче си е тук, тогава какво? Как може, примерно, да няма регистрация за осигуряване по никакво основание, на никое друго място и тук просто да присъства на хартия като съдружник?! Сама знаете, че това не е коректно. Ако е СОЛ в друга фирма, може никъде другаде да не се осигурява. Подадена е декларация ОКд 5, примерно, тогава въпросът е решен. Но той не се осигурява никъде. Тук не е просто някакъв си, а е съдружник и искате да ми кажете, че би могло, по желание от негова страна, да не се осигурява?! Да не управлява по негово желание, а да бъде само собственик и да делегира правата за управление на другото лице - да, може, съгласен съм. Но да са и двамата управители... нещо не се връзва. Отделно, че управлението е едно, осигуряването на лицето - съвсем друго нещо. Би могло да се осигурява на друго място на друго основание, тук да е само съдружник, без управленски функции, тогава, да речем, че може да се допусне тази хипотеза. Ама, при все, че единият от тях ще движи изцяло нещата по фирмата и самата дейност и ще работи - със сигурност следва да се осигурява и да има ДОД от дейността и доходите, които ще  реализира - дали ще е по ДУК, като СОЛ с личен труд или по трудов договор - няма значение. Най-добре ще бъде за този от тях, който ще работи, да е като СОЛ с личен труд. Спорът с Вас обаче е за другото лице, което няма да се занимава, просто го има на протокола, че е съдружник. Ми хубаво, него какво го правим тогава? Остава си така?! Не смятате ли, че е нередно да остане така. Ако не беше съдружник и не работи, поне официално, няма реализирани доходи, не се осигурява никъде... тогава май в правния мир съществува понятието безработен. Този безработен човек може и има правото да се регистрира в бюрото по труда и да се следват другите неща, които са от този статут на човека. В случая искате да го изкарате безработен, но съдружник в ООД, в което няма да работи, ама ще е управител, а за да не плаща "излишни" осигуровки, защото няма пари, да не се осигурява...?! Така ли?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 13:24
 " Как може, примерно, да няма регистрация за осигуряване по никакво основание, на никое друго място и тук просто да присъства на хартия като съдружник?! "

При положение, че има съдружник, който реално управлява и се самоосигурява , а другият не упражнява никаква дейност кое би било основанието да се осигурява ? Няма такова - в основата на осигуряването стои упражняването на дейност. Не упражнява такава - няма осигуряване и е съдружник, който си прибира дивидент от участието в капитала на дружеството.

По отношение на това дали е безработен - да, такъв е и следва да се самоосигурява по ЗЗО и да внася здравноосигурителните си вноски.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:25
Според мен и двамата трябва да се осигуряват, просто да се избере най-подходящия начин. Ако има няколко варианта, тогава нека съблюдават това, което за момента, им е най-евтино и могат да си го позволят. Ама не може да имаш фирма, да се изпраскаш за управител и да не плащаш осигуровки за тази си роля. Това, доколкото знам, никъде го няма. То пенсионери, пък, дето се водят за управители или нещо ръководно във фирмите, пък си плащат поне здравното... камо ли този човек, който сигурно е поне над 25г., води се в дееспособна и трудова възраст... Не знам. Аз съм на това мнение.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 13:27
" Ама не може да имаш фирма, да се изпраскаш за управител и да не плащаш осигуровки за тази си роля. Това, доколкото знам, никъде го няма. "

Ако са двама управители и единият управлява ефективно, а другият да не упражнява дейност няма основание да се осигурява.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:29
Хайде да вкарам и малко битовизми. Решавам, че с братовчед ми, който ми се е навил на акъла, ще правим ООД. Аз ще се занимавам с всичко по фирмата и ще си работя за себе си, а ако остане нещо, като печалба, в края на годината, ще му давам и нещичко за него. Обаче сме решили, че, по една или друга причина, ми трябва съдружник и затова сме го създали това ООД. Следва, че аз ще се осигурявам и прочее ... Той, понеже ми е съдружник, но нищо няма да прави... въпреки че е вписан, че и той, заедно и поотделно с мен, ще управлява дружеството /интересно това дали не се тълкува като дейност/, няма да се осигурява, няма да получава заплащане, не работи никъде другаде и никъде другаде не се осигурява... и данъчните и ревизорите от НОИ ще го приемат за нормално? Основание за неосигуряване, според примера... - това, че брат'чеда ми се е вързал на акъла да станем ООД и аз да си работя, за да мога да си изкарам по някой лев, а на него, защото е преценил, че не му се дават пари или няма възможност да плаща, няма да се осигурява. ????!!!
Хора, тази фирма, нали ще работи, ще има паричен поток, ще се реализират приходи и т.н.... Няма ли да може да остане някой лев, минимална сума, с която да се платят на тези двама души осигуровките?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 13:31
" Той, понеже ми е съдружник, но нищо няма да прави... въпреки че е вписан, че и той, заедно и поотделно с мен, ще управлява дружеството /интересно това дали не се тълкува като дейност/"


Това вече наистина никъде го няма. :laugh:


Или нищо не прави и съответно И не управлява дружеството или щом управлява значи нещо прави и тогава се осигурява.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:31
Ще се съглася с Вас, за това, което казвате, че може единия да управлява ефективно, а другия да присъства на хартия само, като съдружник, и да не прави нищо... и да не се осигурява, ако на друго място се осигурява, при все, че най-лесно е, ако на другото място го осигуряват като СОЛ и тогава не е нужно по булстата на това ООД да си вкарва осигуровки. Но... другите неща, някакси ми стоят безпочвени.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 13:33
Цитат на: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:29
 Обаче сме решили, че, по една или друга причина, ми трябва съдружник и затова сме го създали това ООД. Следва, че аз ще се осигурявам и прочее ...

Затова пише колко % имаш дял ти и братовчед ти.

Цитирам отговор от НАП "не знаем, питайте счетоводителя".
Щом е съдружник няма право да се регистрира на борсата като безработен. Затова ще продължава да си внася здравните като такъв.
Не говорим дали има или няма пари да си плаща. Става въпрос за това дали може да е осигурен само единия и отговора ми е ДА. Ако имаха персонал може и никой да не се осигурява даже.
Вашата логика е, че трябва, но не всичко логично е правилно.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 13:35
Няма много време да се отдели за интересни иначе дискусии. Защо обаче искате да вмените на някого само поради обстоятелството, че е съдружник да се осигурява на всяка цена, след като не знам да има нормативен документ, позволяващ осигуряване без полагане на труд. Ако някой не полага труд и се самоосигурява то не биха му заверили дори осигурителната книжка, в практиката има такива не малко случаи - внасяни осигуровки, но неупражняване на дейност и незаверка на осигурителна книжка.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: create в 23.01.2013, 13:39
Знаете ли колко хора са си закупили акции от различни дружества и живеят от разпределението на дивидент. А колко са съдружниците от масовата приватизация? Вие и тях ли ще задължите да се осигуряват?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:49
Е, благодаря, че ми изкарахте "логиката" грешна, но тук не говорим за това дали има кой да свърши работата във фирмата и дали това е основание за осигуряването на съдружниците. Първо, понятието "безработен" в контекста надолу в поста ми, беше употребен в качеството си на дума, която има по-развинтено значение, че все едно вие го изкарвате безработен, който обаче има фирма. Интересно как "безработен" и "има фирма" са еквивалент за едно и също лице, което "няма основание" за осигуряване.

По това, горното, което написах, сигурно бая има да ме чешете и очаквам какво ще напишете, защото не е въпросът дали аз съм прав или вие, а как се прави, как е законоустановено и е редно да се изпълни. Няма да набутваме жената тука сега с нередни неща.

Второ - Случайно, в практиката си на по-опитни от мен счетоводители, сигурно сте се сблъсквали с ООД-та, в които има по няколко съдружника.В някои ООД-та не се налага да се осигуряват тези съдружници, по други причини... може би се осигуряват на друго място, може би нещо друго... каквото и да означава "друго", но си има причина за това. Но има ООД-та, в които всички се осигуряват, имат персонал от над 30 души и всичко живо, работещо, фигуриращо по някакъв начин във фирмата, се осигурява и му биват внасяни осигуровки.

За конкретен пример, за да обясня по-нагледно...

Българска фирма, чийто собственик е чуждестранно физическо лице /гражданин на Р. Гърция/ има наети 30 работника, естествено на различни позиции и заплати... Лицето, което е собственик и управител на фирмата пребивава в Гърция, но и тук да беше, закона го облага... Осигурителният му доход там не надвишава този, които е максималния за България, одобрен от НС. Осигурява се и тук. Има съдружник, който подписва документи /най-малкото за приемане на някакво решение, чрез Протокол, за одобряване на ГФО, понякога за разписване на фактури или просто сключване на договори, когато се изисква съгласието и на двамата съдружници, въпреки че е записано, че управляват заедно и поотделно/...

Искате да кажете, че тези хора, които са собственици, управители... не следва да се осигуряват? Съдружието е в ООД - грък и българин. Да осигуряваме само 30те работника, защото те изпълняват поръчките, те произвеждат продукцията, която е предмет на дейност на предприятието?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:53
Хайде, хайде да не изпадаме в такива подробности... Намесихме и АД-та вече. Доколкото знам, доходът от ликвидационни дялове и разпределяне на дивидент, май се посочва в ГДД и се плаща ДОД поне. Не казвам всеки, на равна нога, да тръгне да се осигурява. Говорим за това, че има съдружник, който, щом подписва документи, значи извършва дейност. Дори юрисконсулта ни държеше на това нещо. Може минимално да е някакво, по вече възприет метод и основание, но трябва да има осигуровки. И моля, моля... това със СОЛ и заверяването на осигурителните книжки... виждали сме в НОИ... заверяват си ги, стига човек да докаже, а то има как, че е внасял осигуровките си. Има си документи за тази работа. Колко от СОЛица в България са регистрирани като СОЛ с личен труд? Май повечето са само СОЛ и не плащат ДОД. Внасят по 123. 06 лв, ако са с право на болничен, ако не - даже и по-малко, осигуровки и им заверяват и стаж, и всичко. Иди после доказвай откъде има доходи, откъде и защо се осигурява и какъв е във фирмата.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 13:53
" В някои ООД-та не се налага да се осигуряват тези съдружници, по други причини... може би се осигуряват на друго място....."

Никога не е било това да е основание да не осигуряваме някого - факта, че другаде го осигуряват, освен ако не е СОЛ и има право на избор от едно място да се самоосигурява. Ако е на трудов договор някъде това не го освобождава от самоосигуряване, ако има основание за това.


" Иди после доказвай откъде има доходи, откъде и защо се осигурява и какъв е във фирмата."

Ако има изплатен дивидент, макар да не се е осигурявал поради липса на основание за това си има узаконен доход.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 13:55
Цитат на: mihalkovbg в 23.01.2013, 13:49

По това, горното, което написах, сигурно бая има да ме чешете и очаквам какво ще напишете, защото не е въпросът дали аз съм прав или вие, а как се прави, как е законоустановено и е редно да се изпълни. Няма да набутваме жената тука сега с нередни неща.



Няма да те чеша, а направо смятам да те игнорирам.
Прави си го както ти сметнеш за добре. Моите основания и на колегите по-горе бяха ясни.
Ходи говори с адвокат, нали все пак ако се стигне до съд, той ще е до Вас.
Колкото до примера с Гърка, сигурно някой като Вас го е накарал да се осигурява без да е нужно.
Смятам да не отговарям повече на Ваши постове в тази тема.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 13:57
" И моля, моля... това със СОЛ и заверяването на осигурителните книжки... виждали сме в НОИ... заверяват си ги, стига човек да докаже, а то има как, че е внасял осигуровките си."


Не това трябва да докаже, а да докаже, че е упражнявал трудова дейност.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 14:01
Цитат на: delphine в 23.01.2013, 13:57
" И моля, моля... това със СОЛ и заверяването на осигурителните книжки... виждали сме в НОИ... заверяват си ги, стига човек да докаже, а то има как, че е внасял осигуровките си."


Не това трябва да докаже, а да докаже, че е упражнявал трудова дейност.

 :thumbup:
Колко пъти са отказвали заверка на книжка заради тези доходи.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:01
Ами, ако не е СОЛ и работи на друго място и се осигурява, трябва да се осигурява и в това ООД, до достигане на максималния осигурителен праг. Поне досега... така знам да е. В случая, хората не  се осигуряват само за упражнена трудова дейност. И за управленската дейност също се дължат осигуровки. Тогава защо внасяме осигуровки на основание ДУК?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 14:04
Ами не всички внасяме осигуровки на управителите на основание ДУК. Ако Вие внасяте сигурно си знаете защо. Иначе тази тема с осигуряването на управителите беше широко обсъждана през 2010 и излязоха и разяснения на НАП, но всичко си е както се казва вече по местата.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:04
Хора, вие за какви неща говорите? Елате в НОИ да видите дали не заверяват осигурителни книжки.

Значи ще имам фирма, ще имам работници и аз няма да се осигурявам, защото съм много красив или талантлив, че съм се сетил да си създам фирма? Ами тогава всички да си направим фирми и да не внасяме осигуровки?

Дайте основание с посочена обосновка от нормативен акт, цитиран, където пише, че може да не се осигурява лицето.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:05
Аз не държа човека, за който става въпрос в тази обширна вече тема ,да се осигурява по ДУК. Хора, разберете, опитвам се да обясня, че има основание за неговото осигуряване, а вида на осигуряването вече е второ на ръка... Дали ще е по ДУК, СОЛ или нещо друго...
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 14:07
В темата всички пишещи твърдим едно - ако фирмата има дейност управителят се осигурява. Като пиша управителят да поясня, че този управител може и да не е съдружник - може да е лице по ДУК . Ако има други съдружници то в случай на неупражняване на дейност от тяхна страна те не следва да се самоосигуряват. А Вие искате да ни убедите, че всички съдружници трябва да се самоосигуряват - по-скоро Вие ни посочете това от къде да го прочетем.

Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 14:08
За да имаш действаща и работеща фирма трябва да имаш човек, който да извършва тази дейност. След като имаш работник, който работи и извършва тази дейност, ти можеш да си кръстосаш краката и да прибираш парите като собственик, защото има кой да ти ги вади тези пари.

А за НОИ зависи на кой попаднеш, и не заверяват така лесно книжки както си мислите.
Защото ти може да си плащаш я за СОЛ, я за ДУК но фирмата като не работи това, че са внесени осигуровки не значи, че ще се зачете за стаж.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:13
Мани го управителя - за него е ясно, че ще се осигурява. Нали, барем, той работи хахахаха... Другия... за какъв дявол се е вяснал тогава в съдружие, след като е "решил", че няма да се осигурява? Значи никъде не работи и не се осигурява.. Факт, доколкото вече установихме това. Той и да работеше на друго място, пак следва да се осигурява, докато не достигне максимума на осигурителния праг. В случай обаче, че на друго място е като СОЛ, тогава за всички ни е ясно, че това му позволява на друго място, където и както и да присъства - като съдружник, управляващ, не управляващ, да не се осигурява.

Обаче вие искате да ми изрисувате картинка, в която този човек отникъде с нищо не е подплътен... не работи, няма осигуровки, ама е съдружник във фирма... интересно, ако му потрябва да иде на лекар, дали ще има здравни осигуровки и откъде ще са се взели? До преди включването му в съдружие този човек или е работил някъде, може би е напуснал, а може би - не, но явно е, щом към момента не се осигурява другаде, а може би е бил безработен. Значи тръгва от нулата, за да прави единица, но ние да го държим на нулата... Има го, а всъщност... ще се държи, че го няма все едно. Не казвам, че на всяка цена трябва някой някъде да се осигурява. Но... човек в трудоспособна възраст, ангажиран по някакъв начин с ... трудова или приравнена на трудова дейност, май... май ще да трябва да се осигурява. Ама той не работел във фирмата... Ама кой подписва, барабар с управляващия съдружник, документите? Сега ще кажете, че и ГФО-то и данъчната декларация ги подписва само единия. Ама нали ЗАЕДНО И ПООТДЕЛНО. Е, все някога ще му се наложи и ПООТДЕЛНО да драсне някой ред с име и подпис отдолу. И тогава? Какво правим? Кой точно от всичките членове и алинеи на КСО, КТ, ЗЗО и ЗДДФЛ да ви цитирам?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 14:17
" Е, все някога ще му се наложи и ПООТДЕЛНО да драсне някой ред с име и подпис отдолу..."

Когато му се наложи да драсне някой ред - тогава ще си подаде Окд и ще посочи, че упражнява дейност .

"Сега ще кажете, че и ГФО-то и данъчната декларация ги подписва само единия."

Да, ако единият упражнява дейност . И двамата, ако и двамата упражняват такава.

Аз мисля, че темата се изчерпа -  едва ли на който и да е  съдружник би му било безразлично с основание или не го караме да се осигурява.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 14:21
Цитат на: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:13
... интересно, ако му потрябва да иде на лекар, дали ще има здравни осигуровки и откъде ще са се взели?

Да допълня поста на Делфи.

Плаща си ги по ЕГН по 16.80лв. и си има здравни за лекар.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:27
Еее, колежке, Елена, Вие ме изкарахте малоумен вече. Мда, може да ме разчекнете, имате основание... То направо не знам защо се води този спор. Естествено, че, ако фирмата няма дейност, обаче заблуден управител или счетоводител е внасял осигуровките, няма да му ги зачетат, а ще подлежат на възстановяване по надлежния за това ред. ЕСТЕСТВЕНО, ЧЕ ГО ЗНАМ това. Не визирах такава ситуация. Ама, както и да е. Значи продължавате точно Вие да твърдите, че щом има кой да работи за мен, мога да не се осигурявам... А заплата може ли да взимам?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 14:29
" Значи продължавате точно Вие да твърдите, че щом има кой да работи за мен, мога да не се осигурявам... А заплата може ли да взимам? "

/ не съм Елена-С, но......./

Не, ако не сте на трудов договор,  но дивидент - моля, Ваш е. :wave:
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:29
И, между другото, колкото и малко опит да имам, не карам никого нищо да прави без основание, камо ли да прави осигуровки на вятъра...
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:35
Ами, извинявай, Делфи, ама от всички страни ме почнахте и помислих, че Елена го е написала, не Ви познавам нито Вас, нито нея... дано не съм засегнал някого, нооооооо "моята теория" е такава. Защото, ако се отклоним малко пак, с друг пример, би могло в съдружие да влезнат няколко души, поне пет, така, за тласък, в едно ООД и двама души да наемат за служители. Има кой да работи, екстра, значи тия, петимата, горните, няма да се осигуряват.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 14:46
mihalkovbg, всъщност е точно така - фирмата има управител - управлява, наети по трудов договор - работят. Другите съдружници , ако не полагат труд - получават само дивидент. Участват в капитала на дружеството и получават пари за участието си в капитала на дружеството.Капиталисти. :laugh: На практика има толкова ООД-та с двама или повече съдружници - едва ли се осигуряват всички, ако не работят нещо в тези дружества. Това е в основата на осигуряването - упражняването на дейност. Аз ако имам капитал бих го вложила в едно печелившо ООД - само с цел да си получавам дивидента...... :laugh: Всъщност в доста ООД-та някой е съдружник именно защото от него е капитала, а от другия - работата.

Хубава вечер и да сложим край на спора - всеки със своите аргументи.  :wave:
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 14:48
Цитат на: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:27
 А заплата може ли да взимам?

Няма как да вземаш заплата без да работиш. Дори СОЛ, който работи, но не плаща данък за положен личен труд също се води, че работи безвъзмездно.

Цитат на: mihalkovbg в 23.01.2013, 14:35
Има кой да работи, екстра, значи тия, петимата, горните, няма да се осигуряват.

Това вече е правилно  :ok:
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Bojidara в 23.01.2013, 16:30
Темата е станала доста излишно разтегната.
Благодаря за отговорите на Елена-С и Делфин.
Аргументите Ви ме убедиха, че само работещият съдружник следва да се осигурява.
Поне в началото когато дружеството тепърва започва дейност и няма средства да плаща заплати и осигуровки, най-оптималния вариант е СОЛ чрез полагане на безвъзмезден труд от единият съдружник, нали така?
Имам и още един въпрос, малко е изсмукано от пръстите но за съжеление ме питат и това, ако в съдружие се включи пенсионер, който вместо другите двама управлява и извършва дейността попада ли в разпоредбите на чл.4 ал.6, който меже да не се осигурява по свое желание?
Моля mihalkovbg да ми спести мнението си, тъй като ми стана ясно че според Вас това вече е свръх нереален вариант, но има разлика от допустимите от закона варианти и нелогични такив. Благодаря предварително.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 16:35
Цитат на: Bojidara в 23.01.2013, 16:30
, най-оптималния вариант е СОЛ чрез полагане на безвъзмезден труд от единият съдружник, нали така?
Имам и още един въпрос, малко е изсмукано от пръстите но за съжеление ме питат и това, ако в съдружие се включи пенсионер, който вместо другите двама управлява и извършва дейността попада ли в разпоредбите на чл.4 ал.6, който меже да не се осигурява по свое желание?


Относно варианта за СОЛ за полагане на безвъзмезден труд е приемливо, но осигуровките му няма да минават за разход на фирмата.
Колкото до пенсионера, ако той стане СОЛ  ще сте длъжни да му внасяте здравните 33.60лв.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Bojidara в 23.01.2013, 16:50
Благодаря Елана-С, значи все пак има вариант със СОЛ пенсионер и само ЗО за него.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 23.01.2013, 16:53
Има вариант :)
Лично аз имам такава съдружник и управител пенсионер :)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 23.01.2013, 16:53
Божидара, разбира се, че това е вариант и то много добър - управител и съдружник би могъл да е и пенсионер, който няма задължение да се самоосигурява - това би могъл да прави само по избор. Единствено задължение, както и Елена-С писа е да внася здравните си осигуровки. Това би бил и един оптимален вариант за стартираща фирма, която чрез избор на управител-пенсионер би могла да си прецизира плащанията за осигуровки в рамките на закона.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: irenabrili в 23.01.2013, 18:31
Извинете за вмешателството, но държа да подчертая в заключение, че съдружник в ООД може да не се осигурява, само ако по никакъв начин не участва в дейността на дружеството и не е регистриран управител на дружеството.

Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 21:13
След като всички ме намразиха, въпреки че повторих половината от нещата, които и по-вещите от мен казаха, явно ще остана без коментар, за да не "обърквам" повече хората... Нека всеки прецени какво да прави и дали и как да осигурява. Все пак - има си закони, правила, наредби, а ние, като отделни хора, ги тълкуваме различно. Оставям правото на тълкувание на всеки един от вас и който както го акъл учи, както казва баща ми.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: mihalkovbg в 23.01.2013, 21:16
"Моля mihalkovbg да ми спести мнението си, тъй като ми стана ясно че според Вас това вече е свръх нереален вариант, но има разлика от допустимите от закона варианти и нелогични такив. Благодаря предварително."

Желанието ми бе само да помогна, но след като останах все така неразбран... и грубо не Ви интересува мнението на няколко души, а само това, което Ви устройва и искахте да чуете, а не да поразсъждавате ЗАЕДНО с тези, които ЩЕ ВИ ПОСЪВЕТВАТ... Ваш е избора, не мога да направя нищо повече, не карам никой да мисли като мен. Но държа да кажа, г-жо или г-це, извинете, че така лично се обръщам към Вас, но и Вие го направихте, че... да, има разлика от допустимите от закона варианти и логичните или нелогични такива, но аз не си правя мои уморазмишления върху закона, а се опитвам ЗАКОННО да Ви кажа кое как е, както и другите във форума. Всеки се позовава не на това, което счита за правилно, а на това, което е срещнал в практиката СИ и разпоредбите в осигурителното право. Благодаря за разбирането, ако от Ваша страна е имало такова и Ви пожелавам спорна работа и лека вечер!
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 24.01.2013, 09:18
Без повече да коментирам реших да постна тука последното Указание на НАП по повод осигуряването на управители и съдружници . В самото указание е визиран текста : " Основополагащо за възникване на сигуряването е упражняването на трудова дейност."



Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: irenabrili в 24.01.2013, 11:07
По това положение изобщо не спорим.
Да, възникването на осигуряване е обусловено от възникването на дейност.
В друга тема в този форум сме разисквали надълго и нашироко въпросът, кое да считаме за възникване на дейност....
По повод конкретния въпрос и описаната ситуация се опитвам  да ви обърна внимание, че регистрацията на съдружника като управител, от юридическа гледна точка, се тълкува като участие в дейността на дружеството.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Deskata_vg в 17.03.2014, 13:26
Здравейте,
Моля да ми помогнете със съвет за следния казус:
Искаме да регистрираме ООД, с трима съдружници. Всеки един от тях има друг ТД и се осигурява на някаква сума, но всички са под 2400 лв. . Единият има и ДУК на ЕООД.
Въпросът е ако за управител на ООД-то стане човекът с ДУК, трябва ли да му се плащат па осигуровки за управител?
Останалите двама съдружници също ще полагат труд в ООД, но няма да са ТД, а с личен труд, на тях какво трябва да се плаща?

Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: alfa в 17.03.2014, 13:33
Цитат на: Deskata_vg в 17.03.2014, 13:26
Здравейте,
Моля да ми помогнете със съвет за следния казус:
Искаме да регистрираме ООД, с трима съдружници. Всеки един от тях има друг ТД и се осигурява на някаква сума, но всички са под 2400 лв. . Единият има и ДУК на ЕООД.
Въпросът е ако за управител на ООД-то стане човекът с ДУК, трябва ли да му се плащат па осигуровки за управител?
Останалите двама съдружници също ще полагат труд в ООД, но няма да са ТД, а с личен труд, на тях какво трябва да се плаща?

1. За управителя , ако и в ООД-то е на ДУК осигуровките са за всички осигурителни рискове  / като на ТД/ , до размера на максималния осигурителен доход 2400 лева. Ако няма да се сключва ДУК с управителя , той ще се осигурява като СОЛ , като може и той да има или да няма възнаграждение за положен личен труд.
2. Н а другите двама съдружници , след като ще полагат личен труд в фирмата , ще подлежат на осигуряване като СОЛ мин. на 420 лева , като пак трябва да следите да не преминете мак. осиг. доход от 2400 лева.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: pepi2d в 31.07.2014, 17:09
Съдружник и управител вписан в ТР  без възнаграждение в две ООД-та досега се е осигурявал като самоосигуряващо се лице в едното. От 01.07.2014 има ДУК в същото с възнаграждение.
Осигуровки трябва да се внасят и като самоосигутяващо се лице и по ДУК, нали?
Дохода от ДУК включва ли се при определяне на окончателния размер на осигурителния доход от самоосигуряващото лице в ГДД?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: alfa в 31.07.2014, 20:34
Цитат на: pepi2d в 31.07.2014, 17:09
Съдружник и управител вписан в ТР  без възнаграждение в две ООД-та досега се е осигурявал като самоосигуряващо се лице в едното. От 01.07.2014 има ДУК в същото с възнаграждение.
Осигуровки трябва да се внасят и като самоосигутяващо се лице и по ДУК, нали?
Дохода от ДУК включва ли се при определяне на окончателния размер на осигурителния доход от самоосигуряващото лице в ГДД?

Ако това лице СОЛ продължава да упражнява дейност с личен труд , извън дейността му по управлението по ДУК , то следва да се осигурява и на двете основания - и като СОЛ и по ДУК.

Дохода от ДУК се декларира в ГДД , в приложение 1 , ако разбира се има основание за подаване на годишна декларация и изравняване на осигурителния доход.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 31.07.2014, 20:40
може да е полезно......

http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8303.0.html (http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8303.0.html)


И подкрепям написаното от Алфа , като само добавям, че лицето може да е СОЛ и в това си качество да упражнява дейност в дружеството и да управлява едновременно.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: служител в 02.10.2014, 11:10
Здравейте имам нужда от вашия съвет. Аз съм само служител и ми е наредено да реша един въпрос, но незнам как да постъпя. Подавам към НАП за лицето "Алекс" следната информация. Лицето е управител в 4 фирми.
"А" ООД - съдружник и ДУК, осигуровки за всички случаи върху максимален доход 2400, декл.1 -код 10
"Б" ООД - съдружник и ДУК, само данък 10% върху възнаграждение 1050 лв /МОД за длъжността "управител" по НКПД/, декл.1 - код 10
"В" ООД - съдружник и ДУК, само данък 10% върху възнаграждение 20 000 лв, декл.1 - код 10
"Г" ЕТ -  ДУК, само данък 10% върху възнаграждение 1050 лв /МОД за длъжността "управител" по НКПД/, декл.1 - код 10
Какъв е варианта във фирма "Б" ООД да не плаща нищо или поне по-малко?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: ХХХХХ в 02.10.2014, 11:14
Ами ДУ без възнаграждение или да прекрати ДУ и да се регне като СОЛ.
Въпрос на конкретно желание. Може човекът да държи да получава заплата по ДУ, знам ли...

ПП Същото може да се приложи и при фирма В, където също е съдружник.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: служител в 02.10.2014, 11:23
Благодаря за бързия отговор. Човекът не държи да получава заплата по ДУ. Ако е без възнаграждение какви са процедурите, решение на съвета и протокол предполагам. А декл.1 и 6 продължавам ли да подавам?
Ако избере да е СОЛ какво се прави от негова страна и от моя /към НАП/?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: ХХХХХ в 02.10.2014, 11:30
Ако избре да е СОЛ - прекратява ДУ, подава декларация ОКД5. Мисля че подава и Д1 като СОЛ, осигурен другаде на максимума, но не съм го правила и ме съм съвсем наясно.
Колкото до безвъзмездния ДУ  -достатъчно е анекс към този договор, с който възнаграждението да се промени на 0,00лв. Аз лично не харесвам този тип ДУ - винаги има основание да те обвинят в заобикаляне на пазарните правила и данъчните задължения. Кой проверяващ с лека ръка би се съгласил да лиши  хазната от 1000 лв месечен приход?.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 02.10.2014, 13:22
Цитат на: filipovaeli в 02.10.2014, 11:23
А декл.1 и 6 продължавам ли да подавам?


http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8303.0.html (http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8303.0.html)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: raynavh в 02.10.2014, 13:30
СОЛ в Б,без да плаща никакви осигуровки.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: raynavh в 02.10.2014, 13:41
И защо е необходимо да е управител във всичките тези дружества,за да плащате слонски плосък данък,като реално няма смисъл.Ако иска да докаже някакви доходи в един момент,по-тънко се минава с дивидента на съдружник и данък дивидент 5%.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: pavel06 в 19.10.2014, 09:37
Здравейте, изчетох цялата тема и искам да попитам следното:

ООД Х има двама съдраужници. Първия е и управител  и ще извършва трудова дейност в дружеството с полагане на личен труд. Втория е само съдружник , като е осигурен на макс на друго място.
За  първия, подавам ОДК5 в качеството му на управител и съдружник, осигурявам го като сол, ако има изплатен доход внасям и ддфл., подавам Д1 с код 12.
За втория, подавам одк 5 в качеството му на съдружник, няма да има доход, подавам Д1 с код /дни биз осигуровки, зачетени за стаж/ , не помня кода в момента.

Правилно ли е така?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: ХХХХХ в 19.10.2014, 09:53
Ако вторият няма да работи в ООДто и няма да управлява, можете да не подавате ОКД5. Ако стане СОЛ, то Д1 подавате с код 23 - СОЛове, осигурени на макс по ТД
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: delphine в 19.10.2014, 12:48
http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8246.0.html (http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8246.0.html)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: anka в 15.03.2016, 11:34
Искам да си изясня няколко варианта за осигуряване на работещи съдружници в ООД  с 2 съдружниците:
1.Вписано е   ,че заедно и поотделно ,че ще управляват двамата,нямат вписани възнаграждения по ДУК - следва самоосигуряване ,евентуално личен труд.
Възможно ли е в този случай един с друг да сключат ТД - единият управител,другият да речем счетоводител или друг някакъв?Осигуряване - МОД .
2.Вписан единият  само за управител -осигуряване може да бъде с вписан ДУК с възнаграждение или СОЛ с или без личен труд.Същият този управител може ли да сключи ТД с другия съдружник?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: ХХХХХ в 15.03.2016, 11:37
1. Може. Само че този дето не е на ТД с длъжност управител, не трябва да управлява. Ако не се регистрира И като СОЛ, разбира се.
2. Може. Във всякаква комбинация
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: anka в 15.03.2016, 11:48
 :good:?.Благодаря за бързия отговор
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: anka в 15.03.2016, 12:07
При варианта с ТД помежду им си мисля ,че с нотариално заверено пълномощно от управителят към другия съдружник може да го представлява и подписва в разни случаи,без  ТД с персонал и ГФО/ на първо четене се сещам/,че ще се подписват единствено и само от управителя,нали?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Hrili в 17.03.2016, 11:45
Може, но има цял сонм становища и указания относно това, дали "само подписването" е управленска функция и полагане на труд, или просто инцидентно занимание...
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: dobrana в 18.03.2016, 14:43
ООД има двама съдружници, за които в ТР е вписано,че са управители на дружеството - заедно и поотделно. Може ли и с двамата да се сключи ДУК, и двамата да се осигуряват, съгласно ДУК, а не като СОЛ.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Hrili в 18.03.2016, 14:53
Може.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 18.03.2016, 15:03
Богата фирма, не с един, а с двама на ДУК :)
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: dobrana в 18.03.2016, 15:08
И нямат задължение да се осигуряват и като СОЛ?
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Hrili в 18.03.2016, 15:20
При добро желание, биха могли да бъдат намерени и още основания. :wink1:

Цитат на: Елена- в 18.03.2016, 15:03
Богата фирма, не с един, а с двама на ДУК :)

От НАП ще погледнат благосклонно...  :smile1:
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: Елена- в 18.03.2016, 15:25
Цитат на: dobrana в 18.03.2016, 15:08
И нямат задължение да се осигуряват и като СОЛ?

Ако са по ДУК няма да имат право да извършват друга дейност, освен управленска. Аз бих ги пуснала на СОЛ с личен друг (ако държат да доказват доходи).
А и ако им кажете колко ще им струва да са ДУК, може и сами да поискат друг вариант. Все пак близо 600 лв на месец осигуровки за двамата ми се струва излишно.
Титла: Re: Осигуряване на съдружници в ООД
Публикувано от: dobrana в 18.03.2016, 15:51
Благодаря много! Ще обсъдим с тях възможностите и те да си решат!