Раздели => Селско стопанство => Темата е започната от: gal4eto в 12.03.2014, 13:24
Титла: Разходи без приходи
Публикувано от: gal4eto в 12.03.2014, 13:24
Здравейте! Имам договор за наем на земя за пасища. Договорът е сключен 09.2013 и е до 2018г. Издадена е фактура в м.09.2013 за първата стопанска година, която е 2012/2013 (не е правописна грешка, а договора е с община). Само че животните са закупени също в 09.2013г. и до края на 2013 няма отчетен никакъв приход от тези животни. Не ме питайте как така? Идеята ми е да оставя разхода за стопанската година 2012/2013 непризнат в 2013 и ако започнат да ми отчитат някакви приходи през тази година, тогава да го призная. Правилно ли е, или да формирам загуба за 2013, а после да приспадам?
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marpan_64 в 12.03.2014, 13:27
А какво пише в договора с общината - считано от кога - до кога?
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: gal4eto в 12.03.2014, 13:33
Договорът е до 2018г., като е записано, че първата стопанска година, за която се дължи наем е 2012/2013.
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: vesi7 в 12.03.2014, 21:45
защо няма да признаете разхода през 2013 година? Ами ако не бяха пасли на пасището, а бяха хрупали зърно и люцерна; ако имахте разходи и за ветеринар; ако бяхте купували лекарства и витамини и добавки за храната? Логиката е същата, според мен си признавате разходите за 2013 -та, тъй като те са извършени през същата тая година. Пасището играе роля на изписването на храна с лимитни карти - просто осигурява естествена паша, това е... И е нормално първата година да сте на загуба, при условие,че сте закупували животни и тепърва тръгвате да им осигурявате изискванията на ветеринарите и доколкото разбирам, не доите мляко от тях, а те се отглеждат за да осигуряват телета или агнета или каквито са там хайванчетата ...
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marina ivanova zemedelska в 12.03.2014, 22:30
Имам същия проблем с двама регистрирани ЗП /ФЛ и не знам как да подам Прил.3 без произведена продукция и без субсидии
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: irenabrili в 13.03.2014, 08:05
защо няма да признаете разхода през 2013 година? Ами ако не бяха пасли на пасището, а бяха хрупали зърно и люцерна; ако имахте разходи и за ветеринар; ако бяхте купували лекарства и витамини и добавки за храната? Логиката е същата, според мен си признавате разходите за 2013 -та, тъй като те са извършени през същата тая година. Пасището играе роля на изписването на храна с лимитни карти - просто осигурява естествена паша, това е... И е нормално първата година да сте на загуба, при условие,че сте закупували животни и тепърва тръгвате да им осигурявате изискванията на ветеринарите и доколкото разбирам, не доите мляко от тях, а те се отглеждат за да осигуряват телета или агнета или каквито са там хайванчетата ...
Не сте ме разбрали. Проблема ми е, че наема за пасищата е за 2012/2013, а ЗП в този период няма животни.
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marina ivanova zemedelska в 13.03.2014, 22:47
Ако нямат приходи - няма какво да декларирате. По чл. 50 от ЗДДФЛ няма нулеви декларации :smile1:
ЗП имат внесени осигуровки. Как ще заверим Осигурителни книжки без декларация
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: irenabrili в 14.03.2014, 06:56
Тогава попълнете в приложение 3, част 1, таблица 1 вида дейност, код, площ, среден добив и в графата за доход пишете 0. А в част 2 отразете внесените осигуровки и така подавайте.
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marina ivanova zemedelska в 14.03.2014, 23:41
Тогава попълнете в приложение 3, част 1, таблица 1 вида дейност, код, площ, среден добив и в графата за доход пишете 0. А в част 2 отразете внесените осигуровки и така подавайте. [/Хиляди благодарности за Вашия отговор :good:]
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: vesi7 в 23.03.2014, 17:18
Не сте ме разбрали. Проблема ми е, че наема за пасищата е за 2012/2013, а ЗП в този период няма животни.
Значи да обобщя - плащате през септември 2013 наема за стопанска 2012 / 2013 година, а животните са купени през същия месец. Дотук мисля, че съм разбрала правилно. За мен няма никакъв проблем да си признаете разхода. Виждам, че договорът е дългосрочен, което за мен означава, че пасището примерно не е било в добро състояние и се е наложило да се разрохка или напръска или пък натори с нещо си, преди да започне да се ползва.Необходимо е било подобряване на състоянието му, да кажем. Или е било изтощено и е трябвало 1 година да се възстанови и затова е взето от по-рано, да може да се ползва в следващата година - изразено е намерение за осъществяване на бъдеща дейност, примерно.Давам примерни сламки, за които да се хванете.
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marina ivanova zemedelska в 08.09.2014, 21:35
Тогава попълнете в приложение 3, част 1, таблица 1 вида дейност, код, площ, среден добив и в графата за доход пишете 0. А в част 2 отразете внесените осигуровки и така подавайте.
Днес ми върнаха ОК на ЗП с отказ за заверка с мотив, че /цитирам/ "трябва да доказва доход" Какво правим в слуая?
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: delphine в 08.09.2014, 21:52
На минимума ли се е самоосигурявал този ЗП ?
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marina ivanova zemedelska в 08.09.2014, 21:56
Аз за пръв път "чувам" да искат да се доказват доходи за заверка на книжка при задължителното осигуряване на минимума на СОЛ.
Има ли упражняване на дейност има и задължение за осигуряване / поне на минимума / независимо от резултатите от тази дейност .
Аз също, но отказа е факт. Може би, в НОИ имат някакви нови указания! Имаме идея да подадем кор. ГДД за 2013г. с "измислен" доход, но още я обмисляме. Ще сме благодарни, ако някой предложи и други идеи!
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: delphine в 08.09.2014, 22:22
Скрит текст :
РАЗЯСНЕНИЕ № 96-00-219 от 31.07.2009 г. относно окончателния размер на осигурителния доход на самоосигуряващо се лице - съдружник в търговско дружество НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ чл. 6 КСО, чл. 128 ДОПК, чл. 50 ЗДДФЛ
Изложена фактическа обстановка:
Самоосигуряващо се лице - съдружник в ООД няма задължение да подава ГДД по чл. 50 от ЗДДФЛ за 2008 г., тъй като през тази година не е придобило облагаеми доходи. Избраният и деклариран от лицето осигурителен доход за същата година, върху който са внасяни авансово осигурителни вноски, е 500 лева.
При заверяване на осигурителната му книжка в НОИ от лицето се изисква да представи ГДД за реализиран през 2008 г. доход с оглед да му бъде зачетен осигурителен доход, в по-висок размер от определения минимален размер на дохода за самоосигуряващите се лица.
Във връзка с изложеното, лицето иска да получи компетентно становище относно прилагането на чл. 6, ал. 8 от Кодекса за социално осигуряване (КСО), който регламентира реда за определяне на окончателен размер на осигурителния доход от самоосигуряващите се лица.
Предвид описаната фактическа обстановка и с оглед действащата нормативна уредба по държавното обществено осигуряване, изразяваме следното становище:
На основание чл. 6, ал. 7, т. 1 от КСО лицата, които упражняват трудова дейност като собственици или съдружници в търговски дружества, дължат авансово осигурителни вноски върху месечен осигурителен доход между минималния и максималния размер на дохода, определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване (ЗБДОО) за съответната година.
Окончателният размер на месечния осигурителен доход за тези лица се определя по реда на чл. 6, ал. 8 от КСО - въз основа на данните, декларирани в справка към годишната данъчна декларация по Закона за данъците върху доходите на физическите лица (ЗДДФЛ). Осигурителните вноски се внасят в размерите, определени за фонд "Пенсии" и за допълнително задължително пенсионно осигуряване (ДЗПО) в срока за подаване на данъчната декларация, като се изчисляват помесечно върху разликата между избрания осигурителен доход и средномесечния осигурителен доход за периода, за който е упражнявана дейността през предходната календарна година, но не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, определен със ЗБДОО за съответната календарна година (чл. 2, ал. 4 от Наредбата за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица и българските граждани на работа в чужбина).
Съгласно т. 8 от Указанията за попълване на Таблица 1 от Справката за окончателния размер на осигурителния доход за 2008 г. общият годишен размер на осигурителния доход, върху който се довнасят осигурителни вноски, се изчислява като разлика от сумите от ред 13 на колона 7 и ред 13 на колона 6 и се попълва в т. 1 под Таблица 1. Когато разликата е положителна, върху нея се довнасят осигурителни вноски, а ако е отрицателна - надвнесените суми се възстановяват, освен когато осигурителният доход по колони от 5.1 до 5.5 е по-малък от минималния осигурителен доход по КСО. Осигурителна вноска не се довнася в случай, че сумите на ред 13 в колони 6 и 7 са равни.
Когато самоосигуряващото се лице е внасяло осигурителни вноски авансово върху месечен осигурителен доход, в по-голям размер от минималния, а средномесечният му осигурителен доход, определен на база доходите, декларирани в съответните приложения на ГДД, е под минималния осигурителен доход, окончателният размер на месечния осигурителен доход е равен на минималния. Минимален остава годишният осигурителен доход и в случаите като този, когато не се подава годишна данъчна декларация по ЗДДФЛ, поради това, че самоосигуряващото се лице не е получило облагаеми доходи от трудова дейност по чл. 4 от КСО, върху които да се дължат изравнителни вноски съгласно чл. 6, ал. 8 от КСО.
Следователно, във Вашия случай след като през 2008 г. не сте получавали възнаграждения или други доходи, подлежащи на годишно данъчно облагане по ЗДДФЛ, съответно на годишно изравняване по реда на чл. 6, ал. 8 от КСО, които да формират реален осигурителен доход, окончателният размер на месечния Ви осигурителен доход за тази година остава в размер на минималния осигурителен доход, определен със ЗБДОО за самоосигуряващите се лица.
Неоснователно внесените осигурителни вноски върху осигурителния доход, който превишава минималния осигурителен доход, могат да Ви бъдат възстановени по Ваше искане или прихванати за изискуеми вземания, събирани от НАП, по реда на чл. 128 - 129 от Данъчно-осигурителния процесуален кодекс.
По отношение на месечния Ви осигурителен доход за 2008 г., който сте декларирали в НАП през годината, следва да имате предвид, че в тези случаи не се подават коригиращи декларации обр. № 1, поради липса на нормативно основание за това.
Не мисля, че е правилна идеята да "нагодите" декларацията на лицето към погрешното изискване на дадена институция.
Титла: Re: Разходи без приходи
Публикувано от: marina ivanova zemedelska в 08.09.2014, 22:51
РАЗЯСНЕНИЕ № 96-00-219 от 31.07.2009 г. относно окончателния размер на осигурителния доход на самоосигуряващо се лице - съдружник в търговско дружество НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ чл. 6 КСО, чл. 128 ДОПК, чл. 50 ЗДДФЛ
Изложена фактическа обстановка:
Самоосигуряващо се лице - съдружник в ООД няма задължение да подава ГДД по чл. 50 от ЗДДФЛ за 2008 г., тъй като през тази година не е придобило облагаеми доходи. Избраният и деклариран от лицето осигурителен доход за същата година, върху който са внасяни авансово осигурителни вноски, е 500 лева.
При заверяване на осигурителната му книжка в НОИ от лицето се изисква да представи ГДД за реализиран през 2008 г. доход с оглед да му бъде зачетен осигурителен доход, в по-висок размер от определения минимален размер на дохода за самоосигуряващите се лица.
Във връзка с изложеното, лицето иска да получи компетентно становище относно прилагането на чл. 6, ал. 8 от Кодекса за социално осигуряване (КСО), който регламентира реда за определяне на окончателен размер на осигурителния доход от самоосигуряващите се лица.
Предвид описаната фактическа обстановка и с оглед действащата нормативна уредба по държавното обществено осигуряване, изразяваме следното становище:
На основание чл. 6, ал. 7, т. 1 от КСО лицата, които упражняват трудова дейност като собственици или съдружници в търговски дружества, дължат авансово осигурителни вноски върху месечен осигурителен доход между минималния и максималния размер на дохода, определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване (ЗБДОО) за съответната година.
Окончателният размер на месечния осигурителен доход за тези лица се определя по реда на чл. 6, ал. 8 от КСО - въз основа на данните, декларирани в справка към годишната данъчна декларация по Закона за данъците върху доходите на физическите лица (ЗДДФЛ). Осигурителните вноски се внасят в размерите, определени за фонд "Пенсии" и за допълнително задължително пенсионно осигуряване (ДЗПО) в срока за подаване на данъчната декларация, като се изчисляват помесечно върху разликата между избрания осигурителен доход и средномесечния осигурителен доход за периода, за който е упражнявана дейността през предходната календарна година, но не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, определен със ЗБДОО за съответната календарна година (чл. 2, ал. 4 от Наредбата за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица и българските граждани на работа в чужбина).
Съгласно т. 8 от Указанията за попълване на Таблица 1 от Справката за окончателния размер на осигурителния доход за 2008 г. общият годишен размер на осигурителния доход, върху който се довнасят осигурителни вноски, се изчислява като разлика от сумите от ред 13 на колона 7 и ред 13 на колона 6 и се попълва в т. 1 под Таблица 1. Когато разликата е положителна, върху нея се довнасят осигурителни вноски, а ако е отрицателна - надвнесените суми се възстановяват, освен когато осигурителният доход по колони от 5.1 до 5.5 е по-малък от минималния осигурителен доход по КСО. Осигурителна вноска не се довнася в случай, че сумите на ред 13 в колони 6 и 7 са равни.
Когато самоосигуряващото се лице е внасяло осигурителни вноски авансово върху месечен осигурителен доход, в по-голям размер от минималния, а средномесечният му осигурителен доход, определен на база доходите, декларирани в съответните приложения на ГДД, е под минималния осигурителен доход, окончателният размер на месечния осигурителен доход е равен на минималния. Минимален остава годишният осигурителен доход и в случаите като този, когато не се подава годишна данъчна декларация по ЗДДФЛ, поради това, че самоосигуряващото се лице не е получило облагаеми доходи от трудова дейност по чл. 4 от КСО, върху които да се дължат изравнителни вноски съгласно чл. 6, ал. 8 от КСО.
Следователно, във Вашия случай след като през 2008 г. не сте получавали възнаграждения или други доходи, подлежащи на годишно данъчно облагане по ЗДДФЛ, съответно на годишно изравняване по реда на чл. 6, ал. 8 от КСО, които да формират реален осигурителен доход, окончателният размер на месечния Ви осигурителен доход за тази година остава в размер на минималния осигурителен доход, определен със ЗБДОО за самоосигуряващите се лица.
Неоснователно внесените осигурителни вноски върху осигурителния доход, който превишава минималния осигурителен доход, могат да Ви бъдат възстановени по Ваше искане или прихванати за изискуеми вземания, събирани от НАП, по реда на чл. 128 - 129 от Данъчно-осигурителния процесуален кодекс.
По отношение на месечния Ви осигурителен доход за 2008 г., който сте декларирали в НАП през годината, следва да имате предвид, че в тези случаи не се подават коригиращи декларации обр. № 1, поради липса на нормативно основание за това.
Не мисля, че е правилна идеята да "нагодите" декларацията на лицето към погрешното изискване на дадена институция.
Благодаря за бързия отговор. Имахме почти същия случай, сега не си спомням за 2008г. или 2009г. беше и наистина от НАП възстановиха надвнесените суми на лицето. Но тази Старши инспекторка по приходите е толкова "прецизна", че не знаем как ще се разберем с нея?! Представете си, тя изпрати Задължителни предписания за кор. на Д1, с тридневен срок, лично на няколко наши клиенти.