КиК Форум

Раздели => ТРЗ и осигуряване => Темата е започната от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 10:25

Титла: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 10:25
http://www.noi.bg/images/bg/legislation/ukazania/91-01-270-06-12-12.pdf
 
РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ
ДИРЕКЦИЯ  „ОСИГУРЯВАНЕ И КРАТКОСРОЧНИ ПЛАЩАНИЯ”
Изх. № 91-01-270
Дата 06.12.2012 г.
 
ДО
РАЙОННО /СТОЛИЧНО/
УПРАВЛЕНИЕ “СОЦИАЛНО
ОСИГУРЯВАНЕ”
ГР. ........................ ........................ .
УКАЗАНИЕ
 
ОТНОСНО: Изменения в чл. 40а,  чл. 48б и чл. 52б от Кодекса за социално осигуряване.
 
С § 47  от Преходните и заключителни разпоредби на Закона за изменение и допълнение на Закона за данък върху добавената стойност са изменени разпоредбите на чл. 40а,  чл. 48б и чл. 52б от Кодекса за социално осигуряване  (КСО),  касаещи сроковете за представяне на необходимите документи за изплащане на паричните обезщетения. 
 
Измененията са обнародвани в държавен вестник брой 94 от 30.11.2012 г. и влизат в сила от 1 януари 2013 г. Съгласно изменените разпоредби се въвежда следният единен краен срок за представяне на документите в съответното ТП на НОИ, който не е обвързан с изплащането, начисляването или неначисляването на трудовите възнаграждения и с подаването на данните по чл. 5, ал. 4, т. 1 от КСО:
 
-  от осигурителите,  техните клонове и поделения и осигурителните каси – до 15-то число на месеца, следващ този, през който осигуреното лице е представило пред осигурителя документите за изплащане на съответното обезщетение  (болничен лист и/или заявление- декларация);
 
- от самоосигуряващите се лица - до 15-то число на месеца, следващ този, през който е издаден болничният лист,  съответно до 15-то число на месеца,  следващ този,  от който се иска изплащане на обезщетението за бременност и раждане по чл. 50-51  от КСО или обезщетението за отглеждане на малко дете по чл. 53 и чл. 54 от КСО.
 
Във връзка с изложеното, при приемане и обработване на документите в ТП на НОИ следва да имате предвид:
 
1. След 1 януари 2013 г. осигурителите, техните клонове и поделения, осигурителните каси и самоосигуряващите се лица са длъжни да представят необходимите документи в новите срокове.
 
2.  Предстоят промени в Наредбата за изчисляване и изплащане на паричните обезщетения и помощи от ДОО и в някои от приложенията към нея. От придружителното писмо,  приложение № 8  към наредбата се предвижда да отпаднат редовете:
 
“Възнагражденията за м. ............ 20....  г.  са изплатени/начислени на .............. 20 .....  г.”
 и
“Данните по чл. 5,  ал. 4,  т. 1  КСО за м. ............ 20....  г.  са подадени в компетентната териториална дирекция на Националната агенция за приходите на ............ 20.... г.”

Във връзка с това след 1  януари 2013  г.,  до влизане в сила на изменението в придружителното писмо, не следва да се отказва приемане на документи и/или да се търси административнонаказател на отговорност в случаите,  в които тези реквизити не са попълнени, както и когато са попълнени данните в настоящия образец и:

-  не е вписана датата на изплащане или начисляване на възнагражденията и/или;
-  не е вписана датата на подаване на данните по чл. 5, ал. 4, т. 1 от КСО и/или;
-  датата на изплащане или начисляване на възнагражденията е след датата на представяне на придружителното писмо и/или;
-  датата на подаване на данните по чл. 5,  ал. 4,  т. 1  от КСО,  вписана в придружителното писмо, е след датата на представянето му в ТП на НОИ и/или;
-  датата на представяне на придружителното писмо в ТП на НОИ е по-късна от 2 работни дни след изплащане на възнагражденията,  или е по-късна от 2  работни дни след последния ден на месеца, следващ месеца, през който е положен трудът, или е по-късна от 11 дни след внасянето на дължимите авансово осигурителни вноски (за самоосигуряващите селица).

3. От 1 януари 2013 г., ако датата на представяне на необходимите документи в ТП на НОИ е след срока,  регламентиран в чл. 40а,  чл. 48б и чл. 52б от КСО,  на осигурителя/самоосигуряващия се налага административно наказание по чл. 349 от КСО. За целта ще бъдат направени промени в програмния продукт  “ПОПДОО”  като ще бъдат заложени автоматични проверки и съответните съобщения по отношение спазване на срока (15-то число на месеца)  за всеки представен документ.  Съобщенията ще бъдат с оглед насочване за налагане на административно наказание и не са основание за връщане или отказване прием на документи.
 
Тъй като законоопределеният срок – 15-то число на месеца, е краен, при представяне на документи в ТП на НОИ преди изтичането му,  приемането на същите не следва да се отказва.
 
Предвид изложеното,  следва настоящите указания да бъдат сведени до знанието на съответните длъжностни лица и в най-кратък срок да бъде създадена необходимата организация по приемането и обработването на документите по подходящ начин –  с поставяне на съобщения, срещи с осигурители и самоосигуряващи се лица или уведомяване чрез местните средства за масово осведомяване.
 
При по-големите осигурители препоръчваме да продължи приемането на документи по предварително уговорен график.
 
Допълнително ще получите актуализирани процедури за приемане и обработка на документите за изплащане на паричните обезщетения и помощи и указания с промените в програмния продукт “ПОПДОО”.
 
 
ДИРЕКТОР:
ДАНИЕЛА АСЕНОВА
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 10:38
Благодаря, Катя :)

А някой да е гледал новините снощи? Пак ще обвиняват работодателите за тези болнични!
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: delphine в 12.12.2012, 11:30
" За целта ще бъдат направени промени в програмния продукт  “ПОПДОО”  като ще бъдат заложени автоматични проверки и съответните съобщения по отношение спазване на срока (15-то число на месеца)  за всеки представен документ."

Вероятно ще вписваме в приложение 15 датата на представяне на болничния от работника на работодателя и на тази база ще бъде извършван контрола. Така ли го тълкувате ?
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 11:31
Да и аз така го разбирам.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 12:28
Цитат на: Елена-С в 12.12.2012, 10:38
Благодаря, Катя :)

А някой да е гледал новините снощи? Пак ще обвиняват работодателите за тези болнични!

Когато някой служител си предаде болничния на работодателя, ще очаква работодателят веднага да го подаде в НОИ, за да може служителят да си получи парите до 15 дни. Примерно: болничен от 1-ви до 8-ми, на 9-ти го връчва на работодателя и ще очаква парите до 26-ти по банковата сметка. Това разбира се, няма как да стане за някои фирми, особено такива с повече персонал. За всеки болничен - разходка до НОИ в София е нерентабилно. Затова ще фиксираме един ден след края на месеца за подаване на болнични в НОИ безплатно и ще уведомим клиентите, за да няма недоразумения.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 12:36
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 12:28
Когато някой служител си предаде болничния на работодателя, ще очаква работодателят веднага да го подаде в НОИ, за да може служителят да си получи парите до 15 дни. Примерно: болничен от 1-ви до 8-ми, на 9-ти го връчва на работодателя и ще очаква парите до 26-ти по банковата сметка. Това разбира се, няма как да стане за някои фирми, особено такива с повече персонал. За всеки болничен - разходка до НОИ в София е нерентабилно. Затова ще фиксираме един ден след края на месеца за подаване на болнични в НОИ безплатно и ще уведомим клиентите, за да няма недоразумения.


Точно и ние така смятаме да направим с писмо до всички работодатели ще фиксираме точна дата, защото не може за всеки болничен да се разхождаме до НОИ. Отделно ще впишем, че ако някой държи да се носи в същия месец, в който е представен, ние ще изготвяме придружителни писма, но сами да ходят да ги представят.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Pupeshche в 12.12.2012, 12:43
Това важи за болнични, представени след 1 януари, нали така? Или и за декемврийските?
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 12:43
Катя, не е така
до 15-то число на месеца, следващ този, през който осигуреното лице е представило пред осигурителя документите

дори да ти представи на 8-во число болничен, ти си длъжна до 15-то на следващия месец да го представиш в НОИ
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 12:51
Вярно, dalila. Права си. Вчера по телевизиите се тиражираше подобен пример и затова се замислих какво ще правим, ако е така. Че едва ли не има опция служителят да си получи болничния преди заплата, преди края на месеца и за това е отговорен работодателя.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 12:54
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 12:51
Вярно, dalila. Права си. Вчера по телевизиите се тиражираше подобен пример и затова се замислих какво ще правим, ако е така. Че едва ли не има опция служителят да си получи болничния преди заплата, преди края на месеца и за това е отговорен работодателя.

Аз с половин ухо го слушах това, но останах с впечатление, че говореха за работодатели, които не плащат заплати до края на следващия месец и тогава болничните се носят в НОИ в началото на по следващият месец.
т.е. болничен за декември се представя в НОИ в първите дни на февруари.
Мисля, че това имаха предвид като говореха, че сега болничните ще се изплащат по-бързо
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 12:55
Снощи по новините казаха точно това, че ако лицето представи болничен в януари и ако работодателят бил така добър да го представи в НОИ в същия месец, то лицето ще получи обезщетението до края на същия месец, но иначе законовия срок е до 15-то число на следващия месец. Затова и написах, че сега работодателите ще излязат виновни. Тъй като вече болничните не зависят от изплащане на заплати и платени осигуровки. Тук вече зависи работодателят дали ще иска да платят по-бързо болничния на даденото лице.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 12:56
Цитат на: Елена-С в 12.12.2012, 12:55
Снощи по новините казаха точно това, че ако лицето представи болничен в януари и ако работодателят бил така добър да го представи в НОИ в същия месец, то лицето ще получи обезщетението до края на същия месец, но иначе законовия срок е до 15-то число на следващия месец. Затова и написах, че сега работодателите ще излязат виновни.


ааааааааааааа........... ......това съм го пропуснала :)
Така е принципно, но никой не може да ме накара /като работодател/ да тичам до НОИ при всеки представен болничен
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 12:57
Ясно, нали до 15-ти на следващия месец е последния срок, но можело и по-ранно подаване. Затова е този пример, който съм дала.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 12:58
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 12:57
Ясно, нали до 15-ти на следващия месец е последния срок, но можело и по-ранно подаване. Затова е този пример, който съм дала.

Да, да, сега разбрах :)
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: alfa в 12.12.2012, 12:59
Да и аз гледах по новините вчера примера от НОИ - без значение дали болничният е издаден в периода 01.01.-15.01.2013г. или в периода 15.01-31.01.2013г.  болничните издадени през месец Януари се носят в НОИ до 15.02.2013г. Отделно беше казано, че е въпрос на добра воля счетоводителят да занесе болничния в НОИ  да речем на следващия ден от представянето му.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 13:00
Именно dalila :)

Много нагло да изкарат работодателите виновни пак заради необмислените им неща. Който желае да получи по-бързо обезщетение ще му изготвяме документите, но сами ще си го носят. Не може при всеки болничен да тичаме до НОИ, особено има и хора, които пътуват примерно ако си от Несебър да пътуваш до НОИ-Бургас.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 13:02
Цитат на: alfa в 12.12.2012, 12:59
Да и аз гледах по новините вчера примера от НОИ - без значение дали болничният е издаден в периода 01.01.-15.01.2013г. или в периода 15.01-31.01.2013г.  болничните издадени през месец Януари се носят в НОИ до 15.02.2013г. Отделно беше казано, че е въпрос на добра воля счетоводителят да занесе болничния в НОИ  да речем на следващия ден от представянето му.

Много здраве за добрата воля :):)
От 50 фирми-10 от тях да имат болнични и то по няколко от едната фирма, как ли ще се тича на следващия ден.
Ще работим ли или ще правим крос до НОИ  :hmmm:  ;D
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 13:03
Хайде да не бъркаме дата на издаване и период на болничния, с дата на представяне на болничния при работодателя

Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 13:08
Споко момичета, ще се настроим. С едно по-добро планиране и надлежно уведомяване какво да очакват от нас - няма да имаме проблеми.  :)
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 13:10
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 13:08
Споко момичета, ще се настроим. С едно по-добро планиране и надлежно уведомяване какво да очакват от нас - няма да имаме проблеми.  :)

За настройване, ще се настроим, но какво ще става на гишетата в НОИ на 14-то и 15-число?
Ще трябва целият ден да го отделим за подаване на болнични :(
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 13:13
Е, ще отидем по-рано, няма да чакаме последния срок. До 10-ти, който донесъл - това е. После отива сам на опашките и на следващия месец ще се постарае.  :yes3:
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Елена- в 12.12.2012, 13:22
Цитат на: dalila в 12.12.2012, 13:10
За настройване, ще се настроим, но какво ще става на гишетата в НОИ на 14-то и 15-число?
Ще трябва целият ден да го отделим за подаване на болнични :(

Права си!
На 14-то и 15-то не ми се мисли какво напрежение ще се носи в НОИ.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 13:26
Някои от нас (които работят от по-рано) ще си спомнят годините, когато подавахме ДДС-то на място в данъчнта служба и още не беше въведен електронния подпис. Големи опашки бяха...
 :)
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 13:26
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 13:13
Е, ще отидем по-рано, няма да чакаме последния срок. До 10-ти, който донесъл - това е. После отива сам на опашките и на следващия месец ще се постарае.  :yes3:

Дано има повече колеги като теб :) защото аз определено ще нося в последните дни
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 13:34
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 13:26
Някои от нас (които работят от по-рано) ще си спомнят годините, когато подавахме ДДС-то на място в данъчнта служба и още не беше въведен електонния подпис. Големи опашки бяха...
 :)


Аз ДДС не съм подавала, но Д1 и 6.
Сега се сетих какви опашки бяха в НАП.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Катя Крънчева в 12.12.2012, 13:37
Вижте, ако настане тази драма с опашките за болнични на 14-15ти, то не само ние, но и НОИ ще писнат. Защото те трябва да ги приемат все пак. И да се надяваме, че това ще спомогне за реализиране на идеята подаването на болничните онлайн или направо подаването им от лекаря, който го е издал.

Най-добре е лекарите да подават болничните онлайн всеки ден още с издаването им, а рабтодателят да има опция да вижда онлайн, за кой служител какви болнични са подадени с всичките им данни.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 13:39
Цитат на: Katya в 12.12.2012, 13:37
Вижте, ако настане тази драма с опашките за болнични на 14-15ти, то не само ние, но и НОИ ще писнат. Защото те трябва да ги приемат все пак. И да се надяваме, че това ще спомогне за реализиране на идеята подаването на болничните онлайн или направо подаването им от лекаря, който го е издал.

Най-добре е лекарите да подават болничните онлайн всеки ден още с издаването им, а рабтодателят да има опция да вижда онлайн, за кой служител какви болнични са подадени с всичките им данни.

Нали това беше идеята на новото приложение 15, но така и не направиха софтуер за онлайн подаване.
Кой знае след колко години, ако стане изобщо, ще е
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: kamych в 12.12.2012, 13:44
а, по Нова толкова "авторитетно" и нагледно го обясниха - но говореха за подаване на данни от работодателя ?!, после изобщо не бяха взели предвид това, че се носят следващия месец болничните.
Сега служителите ще си мислят, че още същия месец ще имат платено обезщетение. :(

Цитат на: Елена-С в 12.12.2012, 12:55
Снощи по новините казаха точно това, че ако лицето представи болничен в януари и ако работодателят бил така добър да го представи в НОИ в същия месец, то лицето ще получи обезщетението до края на същия месец, но иначе законовия срок е до 15-то число на следващия месец. Затова и написах, че сега работодателите ще излязат виновни. Тъй като вече болничните не зависят от изплащане на заплати и платени осигуровки. Тук вече зависи работодателят дали ще иска да платят по-бързо болничния на даденото лице.
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: dalila в 12.12.2012, 13:46
А ние ще обясняваме на служителите да не вярвят какво говорят журналистите :)
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: пасат в 12.12.2012, 13:47
Аз предлагам глоба от 50 лв. на лекаря, сгрешил б.л. !
Писна ми от тия връщания, преправяние и пак носене!
При мен ли само - но всеки 3 - 4 б.л. е грешен или не пълнен!
Аман от тия "доктори" !
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: Pupeshche в 12.12.2012, 13:49
аз си спомням даже времената, когато д1 се носеше в НОИ. Тогава бях малка и мама беше беше хванала за канарче да си видя по цял ден там :)))
Титла: Re: НОИ:№ 91-01-270/6.12.2012 изм. в чл. 40а, чл. 48б и чл. 52б от КС -болнични 2013
Публикувано от: пасат в 12.12.2012, 14:18
Верно си много малка :)