Прекратяване на трудов договор

06.03.2015, 14:16 22252 33

#20 | 06.03.2015, 14:16
Публикации: 5497 / 371
Добре де, кой текст в кой закон забранява (получаването на документ в неработен ден), явно съм пропуснал?

Аз пък съм пропуснала текста, който разрешава :)
#21 | 06.03.2015, 14:18
Публикации: 5497 / 371
Благодаря на всички за помощта, наистина е била на работа на 28 събота до обяд. Ще помислим дали да преподпишем с дата 27 за да нямаме главоболия и тогава заповедта за освобождаване ще бъде 28.03. - пак събота, това проблем ли е?

Не, не е проблем
#22 | 06.03.2015, 14:23
Публикации: 9297 / 1557
тогава заповедта за освобождаване ще бъде 28.03. - пак събота, това проблем ли е?

А защо не пуснете заповед от 27.03/ или по-ранен работен ден/ за прекратяване на ТД считано от 28.03. Тогава няма да има никакъв проблем
:)
#23 | 06.03.2015, 14:25
Публикации: 4365 / 719
Е, dalila, по горе пишеш "не може законово", та затова питам за закона, който забранява :)

Пак с уговорката, че можа да греша, мисля, че получаването на документ (лично, по пощата, чрез ноториус и т.н.) не може да зависи от статута на човека (в почивка, в отпуск и т.н.), а от реалното му получаване, удостоверено с подпис или по друг начин.
#24 | 06.03.2015, 14:33
Публикации: 1166 / 86
http://oldsite.podkrepa-obrazovanie.com/index.php?option=com_content&task=view&id=627&Itemid=25

4.      Може ли работник да бъде освободен от работа считано от почивен ден?

 

Съгласно чл. 335, ал. 1 и 2 от Кодекса на труда, трудовият договор се прекратява писмено 1. при прекратяване с предизвестие - с изтичането на срока на предизвестието; 2. при неспазване на срока на предизвестието - с изтичането на съответната част от срока на предизвестието; 3. при прекратяване без предизвестие - от момента на получаването на писменото изявление за прекратяването на договора. В случай, че трудовият договор се прекратява с предизвестие, с изтичане на неговия срок договорът се прекратява независимо, че е неработен ден.

 

5.      Може ли да се връчва заповед на работник:

      -                В неработен ден?

      -                По време,когато работникът е в някакъв вид отпуск(платен,неплатен,болест)?

 

В неработен ден, освен ако не е изпратена по пощата, заповед не може да се връчи на работника или служителя.В случай, че се касае за прекратяване на трудов договор, работодателят следва да се съобрази със закрилата при уволнение, предвидена в чл. 333 от КТ.
#25 | 06.03.2015, 14:37
Публикации: 332 / 38
Добре де, кой текст в кой закон забранява (получаването на документ в неработен ден), явно съм пропуснал?
Може и по куриер да го получи не мисля че има проблем с работните дни  :smile1:
#26 | 06.03.2015, 14:40
Публикации: 332 / 38


В неработен ден, освен ако не е изпратена по пощата, заповед не може да се връчи на работника или служителя.В случай, че се касае за прекратяване на трудов договор, работодателят следва да се съобрази със закрилата при уволнение, предвидена в чл. 333 от КТ.
А на каква нормативна база е това твърдение? Не е подкрепено с конкретен законов текст! Мога да посетя работника в дома му или да отидем на кафе и да му връча заповедтта  :smile1: Какво ми пречи?
#27 | 06.03.2015, 14:48
Публикации: 4365 / 719
Е а де! Твърде много сме наплашени от разните проверяващи и си слагаме своеобразна "автоцензура".
Сега съм се зачел по разни съдебни решения, но за момента не попадам на такова, отнасящо се до този въпрос.

#28 | 06.03.2015, 15:40
Публикации: 5497 / 371
Чл. 333. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 110 от 1999 г., изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) В случаите по чл. 328, ал. 1, точки 2, 3, 5, 11 и чл. 330, ал. 2, т. 6 работодателят може да уволни само с предварително разрешение на инспекцията по труда за всеки отделен случай:
1. (изм. - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г., изм. - ДВ, бр. 108 от 2008 г.) работничка или служителка, която е майка на дете до 3-годишна възраст;
2. трудоустроен работник или служител;
3. работник или служител, боледуващ от болест, определена в наредба на министъра на здравеопазването;
4. работник или служител, който е започнал ползуването на разрешения му отпуск;

bobo, искаш да кажеш, че преди да изпратиш предизвестие по пощата, имаш разрешение от ИТ?

и ето ти съдебна практика
http://court-asenovgrad.org/info/cases/oldcases/new/GR1968-2012.htm
#29 | 06.03.2015, 15:56
Публикации: 332 / 38

4. работник или служител, който е започнал ползуването на разрешения му отпуск;


Това се отнася за работници, коита са в разрешен отпуск, което не е равно на работен ден.
#30 | 06.03.2015, 16:14
Публикации: 5497 / 371
Това се отнася за работници, коита са в разрешен отпуск, което не е равно на работен ден.

 :blink: :blink:
А на какво е равно?
#31 | 07.03.2015, 00:11
Публикации: 4365 / 719
dalila, благодаря за текста. Излиза, че съм се изцепил за отпуските и болничния по-горе и отивам в ъгъла да се срамувам :)

Но в контекста на питането, за момента не мога да се съглася, че влиза в "4. работник или служител, който е започнал ползуването на разрешения му отпуск" - питащата не казва, че човекът е в отпуск, казва, "Използвана е цялата отпуска". Ако човекът не е в отпуск (всъщност, считат ли се за отпуск неработните дни между два работни дни в отпуск?) той не е под защитата на 333. Не мисля, че събота и неделя са дни на ползван разрешен отпуск.

От друга страна, според чл. 335. (1) т. 1. при предизвестие ТД се прекратява с изтичането на срока на предизвестието. Тук обаче не зная дали терминът "уволни" от 333 е равносилен на "прекратява" от 335? Кога работникът е "уволнен" - при получаване на предизвестието или при изтичането му? Уволнен ли е работникът, ако работодателят даде предизвестие, после го оттегли (в срока на предизвестието)? Уволнен ли е работникът в срокът на предизвестие, преди изтичането му (т.е. преди прекратяване на ТПО)?

Това и във връзка с "трайно установената съдебна практика, че в случаите на прекратяване на трудовото правоотношение с предизвестие, законността на уволнението следва да бъде преценявана към момента на неговото връчване" и защо следва така. Не противоречи ли на 333 (7), че "закрилата по този член се отнася към момента на връчването на заповедта за уволнение", тоест не трябва ли изброените точки в 333 (1) да са относими към момента на връчването на заповедта за уволнение, а не към момента на връчване на предизвестието? Или преравняват връчването на предизвестието с връчването на заповед?

В 344 работодателят може да отмени заповедта за уволнение, както и съдът отменя заповедта за уволнение - все за заповед се говори.

Също според 128а "при прекратяване на трудовото правоотношение работодателят е длъжен да издаде заповед за уволнение или друг документ, с който се удостоверява прекратяването му". Предизвестието може ли да е този "друг документ"? Ако може - заповедта е излишна, ако не може - има ли "уволнение" преди заповедта? Ох, късно стана, съвсем се обърках, милост просим :)

#32 | 07.03.2015, 09:25
Публикации: 332 / 38

От друга страна, според чл. 335. (1) т. 1. при предизвестие ТД се прекратява с изтичането на срока на предизвестието.
:good:  Да дори не е необходима изрична заповед щом изтече срока на предизвестието договора е прекратен дори и да не е връчена заповед за прекратяване  :smile1:
#33 | 09.03.2015, 13:26
Публикации: 5497 / 371
Това и във връзка с "трайно установената съдебна практика, че в случаите на прекратяване на трудовото правоотношение с предизвестие, законността на уволнението следва да бъде преценявана към момента на неговото връчване" и защо следва така. Не противоречи ли на 333 (7), че "закрилата по този член се отнася към момента на връчването на заповедта за уволнение", тоест не трябва ли изброените точки в 333 (1) да са относими към момента на връчването на заповедта за уволнение, а не към момента на връчване на предизвестието? Или преравняват връчването на предизвестието с връчването на заповед?

В Решение № 626 от 2005 г. по гражд. д. № 164/2003 г. относно закрилата по чл. 333, ал. 1 КТ се посочва, че предварителното разрешение на инспекцията по труда, а това важи и за закрилата по ал. 3 и 4, т.е. преодоляването на закрилата, трябва да бъде налице към момента на връчване на предизвестието за уволнение, а не към момента на изтичане на неговия срок, когато трудовото правоотношение се прекратява, защото към този момент вече се изразява формираната воля на работодателя за уволнение. Изтичането на срока на предизвестието е неизбежно протичащ период от време.

ПРЕДВАРИТЕЛНА ЗАКРИЛА ПРИ УВОЛНЕНИЕ

Предварителната закрила при уволнение е израз на социалната защита на правото на труд. Нейното предназначение е да търси социална справедливост при уволнението. Уредена е основно в разпоредбата на чл. 333 от Кодекса на труда (КТ). Закрилата е предварителна, тъй като предхожда извършването на уволнението. В изброените в разпоредбата на чл. 333 КТ случаи уволнението е поставено в зависимост от получаване на предварително разрешение от определен държавен или синдикален орган. Тя е относителна, тъй като може да бъде преодоляна чрез получаване на съгласие от съответния орган.

Както искането на разрешение от страна на работодателя за извършването на уволнение, така и самото разрешение, трябва да бъде дадено в писмена форма. Изискването за писмена форма следва от писмената форма за прекратяване на самия писмен договор. Устното разрешение е недействително, дори и да бъде потвърдено писмено след уволнението. Изобщо даденото след уволнението разрешение е без правна стойност, тъй като законосъобразността на прекратяването на трудовото правоотношение се преценява към момента на уволнението.
Съобразно разпоредбата на чл. 333, ал. 7 КТ моментът, към който предварителната закрила се осъществява, е този на връчване на заповедта за уволнение. В Решение № 1542 от 18.10.2006 г. по гражд. д. № 3232/2003 г. на Върховния касационен съд (ВКС) изрично е посочено, че под “заповед” следва да се разбира писменото изявление по смисъла на разпоредбата на чл. 335 КТ на работодателя за прекратяване на трудовото правоотношение.
В разпоредбата на чл. 335, ал. 2, т. 1 КТ е определен моментът, в който настъпват последиците от упражненото вече от работодателя негово право да прекрати трудовия договор с предизвестие. Правото на работодателя да прекрати трудовото правоотношение е потестативно и поражда действие с достигането на писменото изявление до адресата. Това е моментът, към който следва да се извършва преценка съществувало ли е потестативното право и надлежно ли е упражнено то.
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група